Полезная информация


avatar_Antuff

Как правильно "лечить" разбалансированный СА

Автор Antuff, 12 Янв. 2013 в 15:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Branimir

[user]Alex_Soroka[/user], а когда ваш зус научится балансировать банки в АКБ при непревышении Umax=15v (т.к. Вы страшно боитесь электролиза от выравнивающего заряда и не собираетесь увеличивать Umax заряда для этого) ?
И было бы здорово узнать за счет чего это может происходить?
В данном случае, у [user]Серик[/user], ваш зус не смог справиться с этой задачей на достаточно свежем, 2-х летнем АКБ за более чем 2 недели постоянных дозарядов и это, заметьте, ПОСЛЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ПОЛНОГО ЗАРЯДА!!!

Серик

Здравствуйте,
Уважаемый Branimir!
В целом не справился, да, а в частности, элемент N1 вполне близко подтянулся.
А элементы N4 и N5 не подтянулись, из за того что они находятся в группе (тяжелый случай), пмсм.

Branimir

Цитата: Серик от 25 Март 2020 в 10:35
Здравствуйте,
Уважаемый Branimir!
В целом не справился, да, а в частности, элемент N1 вполне близко подтянулся.
Серик, это потому, что очень много энергии надо подвести к отстающим банкам, а так как с ростом их заряженности сопротивление на них подтягивается до уровня здоровых, то ток заряда снижается и уже не получается (даже у зуса!) подвести требуемую избыточную энергию этим банкам в нужном кол-ве (это мое мнение).
А вот выравнивающий заряд повышенным Umax с невысокими токами до 3% с этим справляется достаточно быстро (в т.ч. за счет страданий здоровых банок!), если сама величина разбаланса не выше 20-30% (примерно).

Серик

Ok, Branimir, большое спасибо.
Дам, для порядка, недельный отстой, затем займусь.
Спойлер
Скорее всего попробую разрядить здоровые, затем снова на общий заряд.

Alex_Soroka

Цитата: Branimir от 25 Март 2020 в 10:41
Серик, это потому, что очень много энергии надо подвести к отстающим банкам, а так как с ростом их заряженности сопротивление на них подтягивается до уровня здоровых
вы бред пишете.
в процессе заряда, при переходе от "полностью наелся" к "только кипение" все знают и подтверждено приборами, что Rвн ВЫСОКОЕ, из-за "газирования" приповерхностного слоя намазок!
Поэтому никакого "подтягивания СОПРОТИВЛЕНИЯ к здоровым" нет и не будет, пока АКБ не успокоится и не отстоится.
В самом процессе заряда, даже по вашему методу многодневного кипячения, НИКАКОГО отстоя нет и не предвидится.
вы снова рассказываете сказку  :hello:

Цитироватьток заряда снижается
ток закряда снижается потому что ГАЗИРОВКА не прводит ток (газы не токопроводны) и вы это знаете.
ничего того про что вы тут пишете НЕ происходит.
вот видео для тех кто подзабыл:
https://www.youtube.com/watch?v=yvsT3AiNf5A

а импульсный заряд как раз "пробивает" энергию в Химию  :hello: и делает это без кипения.
Да, при этом время заряда будет длительным, зато без пузырей.

krufel

Брехня.
Rвн после длительного дозаряда и отстоя всегда снижается, если пластины не труха. С вашими импульсами как раз таки ничего не меняется.
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Branimir

Цитата: Alex_Soroka от 25 Март 2020 в 11:31вы бред пишете.
в процессе заряда, при переходе от "полностью наелся" к "только кипение" все знают и подтверждено приборами, что Rвн ВЫСОКОЕ, из-за "газирования" приповерхностного слоя намазок!
Поэтому никакого "подтягивания СОПРОТИВЛЕНИЯ к здоровым" нет и не будет, пока АКБ не успокоится и не отстоится.

[user]Alex_Soroka[/user], я вижу вы знаток еще тот...
Если банка отстает и недозаряжена по сравнению с остальными банками (плотность у нее ниже и ее нужно подтянуть-дозарядить), то она имеет более высокое сопротивление или более низкое по сравнению с уже полностью заряженными?
Она уже кипит или еще нет?
А при каком Umax на ней начинается электролиз?
Только не пишите пож-та чушь насчет того, что под зусом нет электролиза, т.к. есть видео, подтверждающее обратное...

Вы бред пишете и не замечаете, что сами себе противоречите.
Давайте, сообщите всем:
На какой банке будет более высокое напряжение при заряде? У той, что имеет сопротивление выше или ниже?

Цитата: Alex_Soroka от 25 Март 2020 в 11:31а импульсный заряд как раз "пробивает" энергию в Химию   и делает это без кипения...
В какую химию он пробивает видно на видео при заряде зусом, где обычное кипение происходит.
Или там пузыри волшебнее?

Цитата: Alex_Soroka от 25 Март 2020 в 11:31[b-b]Да, при этом время заряда будет длительным[/b-b], зато без пузырей.
Ну и сколько надо заряжать зусом? Год, два?
Вот [user]Серик[/user], более двух недель мучил АКБ вашим зусом-супервыравнивателем,
но так и не смог выровнять банки...
И что?
Не может по-определению или алгоритм - убожество?
Или Вам, как танцору, каблуки опять мешают ?

Branimir

[user]Alex_Soroka[/user], исходя из того, что вы уже много раз уклоняетесь от ответа на одни и те же вопросы (постом выше),
могу сделать выводы:
- не знаете принципа работы вашего импульсного зуса и не понимаете его преимуществ
- не понимаете разницы между воздействием импульсного и постоянного тока (тем более, малого) на ячейки АКБ, находящиеся в разной степени заряженности и
- не представляете, как импульсно возможно отбалансировать АКБ в таком случае (наличия разбаланса банок) без превышения Umax=15v
- не знаете и никогда не проводили опытов с воздействием малых токов на АКБ и не сравнивали, как ведут себя проблемные отстающие банки (требующие дозаряда для выравнивания и различающиеся по Rвн) при импульсных и постоянных токах
- и тем более, никогда не замеряли кол-во энергии, требуемое таким отстающим банкам для полного преодоления разбаланса в АКБ (и возврата их Rвн к норме вместе с полной заряженностью пластин по всей площади и их высоте)
- стеснительно скрываете тот факт, что при импульсных ударных токах на банках Umax может подниматься гораздо выше 2,7v
(т.к. эти факты противоречат созданным вами мифам и поэтому старательно увиливаете каждый раз от ответа на неудобные вам вопросы, вредящие текущему маркетингу и продажам)
- не понимаете, что создание излишка плотности вблизи пластин (расслоения) не только не позволяет полностью десульфатировать все участки пластин (т.к. десульфатация при повышенной плотности невозможна),
- но и не понимаете, что повышенный НРЦ (из-за расслоения и недостаточного перемешивания электролита без усреднения плотности в объеме банки) совсем не только эфемерный плюс
- сам принцип передачи излишка энергии отстающим банкам путем импульсного тока
(за счет возникновения и повышенного напряжения на этих банках, имеющих повышенное Rвн) работает лишь до тех пор, пока имеется эта разница Rвн между банками, а с ее постепенным исчезновением в результате постепенного длительнейшего дозаряда (с удлинением пауз между подачей импульсов) пропадает и эффект передачи необходимой доп-энергии нуждающимся и процесс становится вечным, без достижения финиша с полным исправлением энергобаланса банок
- и, если бы вы знали (или замерили) сколько энергии (в размерах номинальной емкости) необходимо таким отстающим банкам (в зависимости от степени их разбаланса в АКБ), то смогли бы понять, что ваш импульсный маркетинг - это один сплошной ананизм без приплода и цель недостижима при выставленных ограничениях Umax
- но вам, даже если поставить опыт (с дозарядом повышенным Umax и убедиться в его успешности, а может и неуспешности в достижении цели выравнивания разбаланса), не позволит воспользоваться его плодами созданные мифы и криво сидящая на вас корона создателя мифов с 10-летним стажем...
[b-b]В ОБЩЕМ ПЕЧАЛЬ ДЛЯ НЕУМЕЮЩЕГО ПРИЗНАВАТЬ ОШИБКИ...[/b-b]
- хотя, сейчас мне кажется, что вы уже знаете результат от повышения Umax выше 15v и понимаете, что это тупиковое решение для импульсного заряда (в деле выравнивания разбаланса), т.к. энергия будет передаваться всем банкам почти одинаково, ведь разница в Rвн банок незначительна и это не позволит полностью накормить-выровнять отстающую банку (и значит произвести полное выравнивание разбаланса) ---> и основная причина в том, что при импульсах банки уже не работают как стабилизаторы-стабилитроны (когда при постоянном токе =1-2-3% напряжение на банках стабилизируется и не желает подниматься выше некоторого уровня, сколько их не держи)

Alex_Soroka

Цитата: Branimir от 26 Март 2020 в 11:55
- не знаете принципа работы вашего импульсного зуса и не понимаете его преимуществ
:laugh: :laugh: :laugh:
ага, написал тот кто вообще никогда не использовал ни импульсного заряда ни моих ЗУ.
тот который советует кипятить днями(!) АКБ напряжениями выше 16.0вольт.  B-)
Это вы не знаете и не понимаете. Это вы не хотите ЧИТАТЬ книги по Гальванике, на который Я и Vova_n регулярно ссылаемся.
А я вообще не обязан вам раскрывать ноу-хау  :hello: так что "на слАбо" будете кого-то другого ловить  B-)

остальной ваш воспаленный бред про меня, про то что я думаю, даже комментировать не буду.
Правила Форума запрещают переходы на личности - так что сотрите вашу писанину сами.

Цитировать- сам принцип передачи излишка энергии отстающим банкам путем импульсного тока
принцип примерно описан в книгах по импульсной гальванике  :hello: но вы читать не умеете, поэтому снова и снова пишете свои фантации про "высокое напряжение лечит"  ;-D B-)

Цитироватьосновная причина в том, что при импульсах банки уже не работают как стабилизаторы-стабилитроны
...какой БРЕД  :facepalm:
Вы вообще не понимаете что происходит в банках при обильном газовыделении, и откуда берется "эффект стабилитрона".

Читайте Книги  :hello:

Branimir

По делу, значит, опять вам нечего сказать...

Ну, и почему тогда, если вы такой ученый, зус не умеет справиться с разбалансом банок даже за две недели непрерывной долбежки-дозаряда уже полностью заряженного АКБ ?
Кипятильник-то с этим гораздо быстрее справляется!

Cyberpapa

Цитата: Alex_Soroka от 25 Март 2020 в 10:22
Цитата: Серик от 25 Март 2020 в 09:27Считаю, что соседство с обеих сторон аккумуляторного элемента имеет значение, даже встречались "рекомендации" перегруппировывать элементы между собой, если сборка разборная.
это рекомендация от тех кто сам не понимает что происходит но любит порядок
приятно-же когда все "по-струнке" стоит - все банки по ранжиру 
бессмысленный совет.
[user]Серик [/user], озвученная вами рекомендация здравая, она понятна грамотным людям имеющим понятие о работе АКБ, однако Вы её неправильно поняли привязав к заряду конденсаторов.

Перегруппирование элементов проводят для как бы уравнивания воздействия внешних факторов.
Например: один из элементов в составе АКБ больше других нагревается двигателем, посему его параметры будут меняться иначе чем в других элементах. Играя в "пятнашки" такой элемент перемещается в иное место, где он меньше будет нагреваться..., а на его место установится элемент не нагревающийся ранее....

Cyberpapa

Цитата: Branimir от 25 Март 2020 в 13:00Ну и сколько надо заряжать зусом? Год, два?
Вот  Серик, более двух недель мучил АКБ вашим зусом-супервыравнивателем,
но так и не смог выровнять банки...
[user]Branimir[/user], сильно перегибаешь палку, например [user]Яков93[/user] выравнял банку всего за 2 - 2,5 месяца долбления ЗУС-ом, однако он одновременно применял два ЗУ.
ИМХО, без Кулона пластины выравнивались бы дольше, но думаю понадобилось бы меньше года.

krufel

Стоимость работы зарядника за год равна стоимости новой АКБ. Стоимость 2,5 месячной работы зарядника примерно 1000р. Стоимость зуса 15000...
Я сомневаюсь в умственных способностях обычных обладателей зусов (не фанатов заряда) для восстановления своих акб. :laugh:
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

ivan80

Цитата: krufel от 27 Март 2020 в 10:25Стоимость зуса 15000...
O_O O_O O_O :facepalm:
... хотя я уже давно не смотрел  цены

Alex_Soroka

Цитата: krufel от 27 Март 2020 в 10:25
Стоимость зуса 15000...
Стоимость ЗУ = 8000 руб  :hello:

доллар уже стоит 78 рублей, а нефть упала до 26-27 на фьючерсах на май 2020 :hello:  и тенденция идет к уменьшению цены нефти.
так что рубли нужно не хранить а вкладывать в оборудование и то что может в будущем принести прибыль, когда рубль станет 100-120 за 1 доллар  :hello:
Восстановление АКБ это хорошая идея для маленького "гаражного бизнеса", когда новый АКБ не смогут себе позволить купить люди.

ЦитироватьЯ сомневаюсь в умственных способностях обычных обладателей зусов (не фанатов заряда) для восстановления своих акб. :laugh:
а Я сомневаюсь в ваших умственных способностях.
Только за последнюю неделю несколько заказов ЗУ от Литвы, Латвии, причем это 2-3-4 ЗУ, они купили одну ЗУ, месяц примерно ставили опыты, знакомились, сейчас дозаказли еще.
Так что ваши страшилки и давление на неокрепшие мозги читателей с темой "ЗУС не помогает" это исключительно ваш антипиар и попытка очернить мою работу.
Люди пробуют восстанавливать АКБ, у них получается, и они расширяют свой бизнес по восстановлению.
Ну а вы продолжайте говорить ваши сказки  :hello:

Cyberpapa

Цитата: Alex_Soroka от 26 Март 2020 в 12:58Это вы не хотите ЧИТАТЬ книги по Гальванике, на который Я и Vova_n регулярно ссылаемся.
И это радует, т.к. здравомыслящие люди изучают работу свинцовых АКБ по учебникам и научным статьям написанными профильными специалистами, занимающихся именно гальваническими элементами и обладающими весом в научных кругах.
Если гаражный специалист пытается изображать научного гения - он конечно может писать собственное "я" с большой буквы, притягивать за уши не относящиеся к делу цитаты из книг по гальванике, однако это смешно смотрится со стороны.

[user]Alex_Soroka[/user], перечислите пожалуйста конкретно, без заученных фраз и речевок, что такого замечательного и блестящего Вы лично принесли на форум из книг по гальванике, чего не заметили профильные специалисты и не описали в своих трудах ?

Оффтоп
Цитата: Alex_Soroka от 27 Март 2020 в 13:13Стоимость ЗУ = 8000 руб
Стоимость ЗУС 7-профи, которым [user]krufel[/user] пытался восстанавливать более десятка батарей, упала  с $175 до $103 (8000 / 78 ≈ 103), без стоимости доставки ?

Zveruga

Ну дык получается рубль крепче бакса :-) Про гривну помолчу, раз Создатель считает в "деревянных"  :ah:

krufel

#2393
 Латвия , литва... Мы уже слышали про Индию и Израиль. Какую следующую букву выберете для Своих выдумок? Вы кстати буковку К пропустили, она после И идёт в русском. Кения, Камерун...

А завод, где завод? Где собранные батарейки? :bravo: :laugh:

Заврался, ты батенька Сорока! И поделки твои не работают, как бы ты их не расписывал, проходили.
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.