"Моргалки" для заряда/разряда АКБ

[baton45]

[user]yustas66[/user], попробую настроить транзистор-инвертор, а то еле заметное незакрытие видно на полевике, 0,5А, амперметр миниатюрный, так не рассмотреть.

[fable691]

Диод параллельно аккумулятору не ставьте, не поможет. Действительно, это же не индуктивная нагрузка.

Диод не стоит ставить ,по другой причине . С ним нельзя будет без последствий, перенести подключение неправильной полярность клемм к АКБ .

[baton45]

Ну это ясное дело, переплюсовал и привет.
Какие параметры на качелях по низу выбирать, 3,2В?

[fable691]

 Заработал и уменя инвертор на транзисторе.
Так и не понял почему не открывались полностью (при любых номиналах резисторов) КТ342 и КТ347. Поставил КТ3102БМ , и всё чудесно зафунциклировало .

Выкладываю схему с исправлениями, при тестировании на нагрузку из параллельно включенных резистора и конденсатора ,всё работает чётко . К сожалению не проверял при больших токах.

1. По заявкам трудящихся можно убрать каскад на D3 (триггер-защёлка) ,переделывать ничего не надо ,просто отсоединить проводники от этого блока .
Для тестирования достаточно отключить только коллектор транзистора от конденсатора С2.
И для индикации 14,4 вольт подключить  цепь VD3.1 ,R5.

При таком варианте ,при снижении напряжения ниже нижнего уровня "качелей" ,будет опять включаться "моргалка".
Светодиод индикации 14,4в ,будет светиться ,только во время импульса заряда ,достигающего 14,4 вольт.

2.Не стоит ставить ёмкость параллельно стабилитрону 6v8 ,как я советовал. Это наоборот приведёт к преждевременному срабатыванию компаратора при подключении к клеммам АКБ.

3. Верхний порог компаратора мог сработать ,даже при поднесении пальца к переменному резистору .Был добавлен в схему конденсатор С1, для снижения чувствительности к наводкам.

4. Вместо стабилизатора 7809,можно использовать малогабаритный 78L09.

5. Устнановлен инвертор выходного сигнала на КТ3102Б. Диод в цепи коллектора транзистора , должен быть обязательно подключен (как в схеме) к Истоку полевика ,в противном случае не будет хватать напряжения ,для нормального закрытия полевика.

[fable691]

Ну это ясное дело, переплюсовал и привет.
Какие параметры на качелях по низу выбирать, 3,2В?

Индивидуально для АКБ . (не догма ,правьте как считаете правильным)
1. За средний взять наверно 13,1-13,2 вольт.
2. Для АКБ из бесперебойников, я так понял эта величина ниже: ~12,7-12,9.
3.У автомобильного своего АКБ можно определить индивидуально (для себя же родного) ,зарядить полностью, дать  отстояться часок без нагрузки и замерить напряжение холостого хода .Вот это напряжение и будет ,напряжением для нижнего порога "качелей".
4. По мере зарядки АКБ "качелями" ,можно подымать нижний порог , если паузы между импульсами заряда будут становиться сильно большими , и так подымать до 13,6 вольт.

Насчёт верхней полки:
1. Обычные сурьмянистые ,стекломаты,гелевые -верхняя полка не выше 14,4-14,5 вольт.

Тут дальше пусть мне плюнут в лицо, но я считаю ,что только так можно зарядить полно АКБ с кальцием:
2. Кальциевые автомобильные, варианты :
а) Ставим верхний порог 16,2 вольт
б) Более щедящий , верхний порог 14,4в , после того начнут работать "качели" ,поднять порог до 16,2 вольт . То есть только качели будут работать до 16,2 вольт.
3. Гибридные автомобильные : вариант б, как у кальциевых.

Повторяю это не догма ,и ни когого не поучаю , а то что я решил лично для себя.

А вообще начала почитайте Сороку http://adopt-zu.soroka.org.ua/faq.html

[RostovDon!]

""при тестировании на нагрузку из параллельно включенных резистора и конденсатора ,всё работает чётко""

В схеме два источника напряжения, зарядного устройства и аккумулятор, причем сток подключен к "+" зарядного, а исток к "+" аккумулятора. Я к тому, что нужно проверить c аккумулятором.

[RostovDon!]

 б) Более щадящий , верхний порог 14,4в , после того начнут работать "качели" ,поднять порог до 16,2 вольт . То есть только качели будут работать до 16,2 вольт.

А каким током ты считаешь нужно заряжать? После 14,4v

[fable691]

""при тестировании на нагрузку из параллельно включенных резистора и конденсатора ,всё работает чётко""

В схеме два источника напряжения, зарядного устройства и аккумулятор, причем сток подключен к "+" зарядного, а исток к "+" аккумулятора. Я к тому, что нужно проверить на аккумуляторе.

Вот для этого и подключен так , если приложить напряжение к затвору равное или меньшее ,чем на стоке ,то мосфет не закроется.

[fable691]

б) Более щадящий , верхний порог 14,4в , после того начнут работать "качели" ,поднять порог до 16,2 вольт . То есть только качели будут работать до 16,2 вольт.

А каким током ты считаешь нужно заряжать? После 14,4v

Тем же самым 0,1 С ,мы же заряжаем импульсами тока ,а не постоянным током.

[alx25v]

fable691
1. Полевик будет закрыт уже при GS<1в, у тебя получается что никогда оно не будет меньше 0,6в, плюс к этому куда будет разряжаться затворная ёмкость ??? диод не даст. Его уж тогда втыкать в разрыв S, тогда на GS=-0,6в точно будет закрыт. И если БП на ХХ имеет больше 16в, то обязателен защитный стабилитрон на GS.
2. Стабилитрон в 555 можно заменить и резистором.
3. Не стоит питать 7809 от акка, достаточно поставить тумблер на разрыв.
4. Нагромождение резисторов для установки порогов можно упразднить до 4-5 шт, в виде последовательной цепочки Rпост-Rперем-(Rпост не обязателен)-Rперем-Rпост.

В схеме два источника напряжения, зарядного устройства и аккумулятор, причем сток подключен к "+" зарядного, а исток к "+" аккумулятора. Я к тому, что нужно проверить c аккумулятором.

Если БП даёт напряжения меньше чем на акке, то смысл в таком БП?

[fable691]

fable691
1. Полевик будет закрыт уже при GS<1в, у тебя получается что никогда оно не будет меньше 0,6в, плюс к этому куда будет разряжаться затворная ёмкость ??? диод не даст. Его уж тогда втыкать в разрыв S, тогда на GS=-0,6в точно будет закрыт. И если БП на ХХ имеет больше 16в, то обязателен защитный стабилитрон на GS.
2. Стабилитрон в 555 можно заменить и резистором.
3. Не стоит питать 7809 от акка, достаточно поставить тумблер на разрыв.
4. Нагромождение резисторов для установки порогов можно упразднить до 4-5 шт, в виде последовательной цепочки Rпост-Rперем-(Rпост не обязателен)-Rперем-Rпост.

1.Диод стоит только чисто для защиты от обратной полярности, если  неправильно подкючить провода этого устройства к источнику тока (заряднику).
А разве 0,6 противоречит  GS<1 ????
Не понял зачем защитный стабилитрон????.

2. Можно ,а смысл??? Стабилитрон цена 1руб. = цена резистор 1руб.

3. При такой схеме подключения , осуществляется защита от короткого замыкания "крокодилов"  . То есть пока не подключены они к АКБ ,на них отсутствует напряжение (на схеме нет питания- полевик закрыт).

Схема потребляет 25-35 мА ,считайте это микроразрядным током в паузах ,типа заряд ассимитричным током.( шутка  )

4. Нет тут нагромождения , тут всё нужное. Все резисторы подобраны так ,чтобы получить узкий ,требуемый диапазон регулировок. Это не многооборотные подстроечные резисторы , а переменные которые будут выведены на переднюю панель для оперативной регулировки.

[alx25v]

1.Из за диода питающего затворную часть полевик будет закрываться только за счет утечек в диоде и монтаже. Защитный стаб нужен для того что Vgs max +-20V, а кто его знает какие пульсации и выбросы будут у бп у народа.
2.Ладно, этот стабилитрон можно оставить, согласен, только мне в магаз за ними бежать далековато (120км).
3. Хитрый и  простой ход.
4. Так он и будет узким. И если резюки полосатые перепутаешь не заклинит. При монтаже на панель удобнее просто ещё.

[fable691]

1.Из за диода питающего затворную часть полевик будет закрываться только за счет утечек в диоде и монтаже. Защитный стаб нужен для того что Vgs max +-20V, а кто его знает какие пульсации и выбросы будут у бп у народа.

4. Так он и будет узким. И если резюки полосатые перепутаешь не заклинит. При монтаже на панель удобнее просто ещё.

1.Призадумался . Я не спец в мосфетах.
По одним данным этот параметр -максимальное напряжение приложенное к GS , по другим это напряжение при котором ,транзистор полностью откроется ( но ведь это ещё не означает , что если  напряжение на пару-тройку вольт выше ,то он умрёт???).
Токоограничивающий резистор стоящий в цепи затвора ,не спасёт полевик ???

4. Чесно говоря не понял , ни предидущий пункт 4 ,ни этот пункт 4.
Может нарисуете , что вы имели ввиду . А так, я не понимаю ,что у меня там лишнее , что там можно убрать , при этом сохранить диапазоны регулировки.

[alx25v]

Запас по параметрам был только у советских деталей, у буржуев это предельные. И если затвор пробило - то пробило и 3102 достанется 22в/30ом....
Вот нарисовал эквивалент работы полевика (емкость 100н это GS), напряжение акб считаем постоянным поэтому весь полевик можно представить в виде конденсатора.
Ну и делитель, если где то надо уменьшить диапазон, то к крайним ногам переменника резистор в параллель. Если дашь диапазоны нижнего и верхнего порога, сопротивления переменников то пересчитаю.

[fable691]

 По поводу защитного стабилитрона , может тогда лучше супрессор воткнуть. А то у стабилитрона 1,3 Watt ,рассеиваемой мощности не хватит ,например если напряжение на 3-5 вольт будет превышать порог. Правда, если считать только сопротивление в затворе 30 Ом , а если учесть ещё сопротивление перехода КЭ транзистора КТ3102 ещё 100-110 Ом, то может и прокатит.

По поводу резисторов . Сложно будет подобрать элементы. Особенно если учесть ,что мне нужны конкретные диапазоны ,и не зависимые друг от друга (в процессе подбора).
И не понимаю, зачем этот гемморой? Чтобы сэкономить 1 резистор?

Я же не братец китаец, чтобы выпаять все детали,которые они считают лишними , лишь бы , как нибудь работало ,но сэкономить полцента при массовом производстве.

А в моём устройстве есть в чём экономить , можно выкинуть КРЕНКу,несколько диодов ,несколько конденсаторов (для желающих ,можно сказать уже сам выкинул целый узел на D3)   и будет работать.

[alx25v]

По поводу резисторов . Сложно будет подобрать элементы. Особенно если учесть ,что мне нужны конкретные диапазоны ,и не зависимые друг от друга (в процессе подбора).
И не понимаю, зачем этот гемморой? Чтобы сэкономить 1 резистор?

Читай выше, данные даёшь - получаешь ответ.
А по поводу диода в затворе?

[baton45]

Убрал диод в затворе, коллекторный резистор 2кОм. Токи на амперметре при закрытии не наблюдаю.

[ДмитрийМver2.0]

Затворные 20 вольт это предел, после которого пробьёт затворную емкость. Напряжение открывания полевика пороговое 5..10 вольт (точнее график есть в даташите), для логических серий - (L) в обозначении ещё ниже, привязана к логическим уровням.