самодельный BLDC из асинхронного мотора.

[Mex]

А ты сам с собой

есть чем потягаться ? или пустой треп ? 1 мотор в практике и уже перец. .. ну ну
ну 2, допускаю.

[chujoyya]

1 мотор в практике

Хотя бы доделал... победил так сказать

[Димит]

Прочитал тему с интересом, и подумалось вот что. Если взять статор асинхронника на 1000об/мин намотаный стандартно треугольник/звезда 110/220 вольт и вместо его ротора засунуть в него ротор с магнитами - поидее должен получиться IPMSM. Вопрос насколько его крутящий момент в идеальном случае будет выше чем с асинхронным ротором(допустим и в первом и во втором случае он крутиться от частотника умеющего вектор и на асинхронник и на IPMSM)
. Или это бред?

[YTW200]

Или это бред?

Отчего же? Всё заработает при выполнении двух условий:
А) количество полюсов ротора магнитного должно соответствовать намотке.
Б) нужно добавить датчик положения ротора

Всё.

Но! Мотор останется очень высоковольтным на малые токи. От низкого напряжения заработает, но с теми же ограничениями ампер, что и при штатной жизни. Правда, обороты очень очень станут ниже

[Димит]

Мотор останется очень высоковольтным на малые токи.

А момент ?
Просто хотел узнать как изменяться момент и скорость вращения в номинальном режиме (есть ли смысл заморачиваться)? Естественно при условии чта напряжение питания тоже останется номинальным.

[edw123]

Мотор останется очень высоковольтным на малые токи. От низкого напряжения заработает, но с теми же ограничениями ампер, что и при штатной жизни. Правда, обороты очень очень станут ниже

Почему очень? Скольжение далеко не всегда велико. Да и векторный может ослабление делать и с постоянными.
Момент подрастёт немного.

[YTW200]

Почему очень?

Прочти внимательно мой текст. Очень низкими станут от пониженного напряжения если доступный типо велоконтроллер с баткой заюзать.

Момент вырастет прилично если напряжение оставить штатным

[edw123]

Прочти внимательно мой текст. Очень низкими станут от пониженного напряжения если доступный типо велоконтроллер с баткой заюзать.

Момент вырастет прилично если напряжение оставить штатным

Ясно. Не совсем по руссски, правда, кмк. Не "очень", тогда уж, а "в соответствии". Иначе можно понять, что именно из-за магнитов. Может у человека ввб японская.

[Mex]

если напряжение оставить штатным

момент зависит только от тока.

[Димит]

момент зависит только от тока.

А ток в свою очередь от напряжения деленного на сумарное сопротивление(актианое+индуктивное), а как индуктивное сопротивление - с применением магнитов в роторе увеличивается или уменьшается?

[YTW200]

момент зависит только от тока.

Нет. Есть такое понятие как количество ньютонов на ампер, и вот оно зависимо от силы магнитной системы мотора.

Сам посуди. Представь себе один и тот же мотор но с разными магнитами. У первого они толстые-мощные и зазор 0.5 мм , а у второго тоооненькие ферриты слабые и зазор аж 3мм.
При одних и тех же вливаемых амперах в обмотку крутящий момент будет разным до безобразия.

[kor]

А момент ?
Просто хотел узнать как изменяться момент и скорость вращения в номинальном режиме (есть ли смысл заморачиваться)? Естественно при условии чта напряжение питания тоже останется номинальным.

1. Номинальный момент при прочих равных, прямопропорционален рабочей индукции в воздушном зазоре. Поставив ротор с магнитами (6 полюсов для 1000 оборотного асинхронника) вы можете (играясь с величиной воздушного зазора) сделать ее приблизительно в 1...1.2 раза больше чем она была в исходном асинхронном моторе, соответственно в это же число раз будет увеличение момента и уменьшение оборотов.
  2. Номинальный момент при прочих равных,прямопропорционален току в обмотках. Поскольку после замены ротора на магнитный, исчезнет тепловыделение от беличьей клетки, то рабочий ток обмоток можно будет несколько повысить , при сохранении нагрева мотора и обмоток как в исходном асинхроннике. Во сколько раз сказать трудно, предположительно в 1.1...1.3 раза. В это -же число раз еще дополнительно возрастет номинальный момент.

  Это все при установке ниодимовых магнитов.

[Димит]

Поставив ротор с магнитами (6 полюсов для 1000 оборотного асинхронника)

А больше полюсов нельзя в статор с родной обмоткой?

[kor]

А больше полюсов нельзя в статор с родной обмоткой?

Нет.

[Димит]

Нет

Таким образом получается что разница по моменту(мощности) у IPMSM по отношению к такому же асинхроннику всего раза в 1.5 больше с такого же габарита? А учитывая самодельный ротор наверное и 1.3неполучиш? Тоесть смысла в переделке нет никакого?

[YTW200]

Какой то странный вывод.. корпорации тратят миллионы для поднятия кпд асинхронника хотя бы на 0.5% а тебе в 1.3-1.5 раза поднятие крутящего, уменьшение стартовых перегрузок и нагрева БЕССМЫСЛЕННЫ?

И это при штатной обмотке с напряжением.

А если ты её изменишь? Не думал? Так почитай тему поищи вариаций. Мощность номинальную как минимум в 4 раза можно увеличить железу с перемоткой на более низкое напряжение.

[Mex]

У первого они толстые-мощные и зазор 0.5 мм , а у второго тоооненькие ферриты слабые и зазор аж 3мм.

я это не рассматриваю, я к тому, что момент появляется только от тока. никакие другие параметры не придадут моменту. (не меняя конфигурацию мотора)

с применением магнитов в роторе увеличивается или уменьшается?

все зависит от общей конфигурации, нельзя четко ответить на данный вопрос, товаришь кор все расписал, советую причитываться к его текстам почаще, через недельку еще обдумать тоже самое

[edw123]

Таким образом получается что разница по моменту(мощности) у IPMSM по отношению к такому же асинхроннику всего раза в 1.5 больше с такого же габарита? А учитывая самодельный ротор наверное и 1.3неполучиш? Тоесть смысла в переделке нет никакого?

Если именно габариты интересны, то на постоянных самые маленькие конечно выйдут, но и греться будет сильнее из-за малого корпуса. Зато ас не так фатально боится перегревов.