Перемотка М-К

[Pau62]

Мотор крутится от взаимодействия магнитных полей ротора и статора.
Сила Ампера тут непричем совсем.
Точнее, она существует, конечно, но ее величина невелика.
Если соорудить мотор без сердечника, то да, лобные части работать не будут.

[An1965]

Это фигня, ещё пару станиц и до буравчика дойдём

[kor]

Если у Вас отличия расчётной величины по этому способу расчёта незначительны с практической величиной, то это классический случай когда две, или более ошибок, сведённых в одну формулу, дали на выходе результат, близкий к тому, что дала бы правильно применённая теория.

Либо это говорит о том, что влияние лобовых частей на создание момента несущественно.

[Pau62]

Либо это говорит о том, что влияние лобовых частей на создание момента несущественно.

Почему несущественно? Оно просто пропорционально отношению длин провода лобовой и пазовой части. Т.Е от геометрии зуба зависит.

[kor]

Почему несущественно? Оно просто пропорционально отношению длин провода лобовой и пазовой части. Т.Е от геометрии зуба зависит.

Осталось в литературе найти как это учитывается в формуле. Я не находил, все коэффициенты какие прилагают к классической формуле Ампера 0,9...1 , про коэффициент учитывающий отношение длин лобовой и пазовой нигде не попадалось.

[Дмитрий571]

Сила Ампера тут непричем совсем.

Не, она как раз причём, собственно, сердечник и нужен для того, чтобы намотать на него, грубо, сколько угодно провода и заставить ток в нём взаимодействовать с магнитным полем противолежащего магнита, аккурат, для возникновения силы Ампера.
... ой, блин, кажется меня сейчас закопают как раз на основании изложенного, ведь куда там проекция силы Ампера действует в лобовых участках обмотки...

[Pau62]

Нет. Сила Ампера касается проводника в магнитном поле.
Проводника, а не катушки на сердечнике с высокой магнитной проницаемостью.
Движущей силой в МК являются магнитные поля статора и ротора.
Сила Ампера и тут есть, но как скорее побочное явление.

Вот такой мотор работает на силе Ампера, и лобные части здесь не  работают.

[Alex75]

Вы совсем запутались, пытаясь отделить "мух от котлет". Нет никаких "мух и котлет". Проводник с током как раз и является источником магнитного поля. Если поместить такой проводник во внешнее магнитное поле, то между этими магнитными полями будет взаимодействие с силой Ампера. Сердечник лишь концентрирует как оптическая линза (собирает в малом объеме пространства и в заданном направлении) магнитное поле, созданное проводником с током.

[Pau62]

При наличии сердечника .... А впрочем, просто идите читать.

[Alex75]

Ну пошёл по первой ссылке на запрос "сила Ампера":
И что?...

[Pau62]

Люди, вы действительно не понимаете разницы между этим моторчиком и обмоткой на сердечнике?

[TRO]

[user]Pau62[/user], Все все понимают, просто все слегка по разному. И у меня есть стойкое убеждение что вы эту разницу понимаете как то по особенному. Железо магнитопровод, его задача доставить магнитное поле в зазор, а концептуально то разницы нет.

[vladk]

дык концептуально разница только и есть, главное чтобы поле было, а не отсутствовало... кстати да, с рамкой отличный пример.

Нет. Сила Ампера касается проводника в магнитном поле.
Проводника, а не катушки на сердечнике с высокой магнитной проницаемостью.
Движущей силой в МК являются магнитные поля статора и ротора.
Сила Ампера и тут есть, но как скорее побочное явление.

Вот такой мотор работает на силе Ампера, и лобные части здесь не  работают.

если вставить во вращающуюся рамку железо (можно даже шихтованое)), что произойдет с моментом и почему? можно притянуть за уши, что момент увеличится, за счет того, что начинают работать лобовые части... но это ж нетак)

[Pau62]

да, что произойдет?

[TRO]

Вот такой мотор работает на силе Ампера, и лобные части здесь не  работают.

Вам бы уточнить где там по вашему мнению лобные, а то вы потихоньку в потивоположный лагерь мигрируете.
Добавлено 01 Июл 2020 в 05:47

если вставить во вращающуюся рамку железо (можно даже шихтованое)), что произойдет с моментом и почему?

Момент увеличится по большей части из за концентрации магнитного поля в зазоре (зазор уменьшится), без железа оно там рассеивается только в путь. Но чувствую у Pau62 там какая то своя теория и он видит некую концептуальную разницу, особенно по части лобных долей, которыепо его мнению при наличии железа волшебным образом включатся в работу, хотелось бы подробностей.

[Pau62]

он видит некую концептуальную разницу, особенно по части лобных долей, которыепо его мнению при наличии железа волшебным образом включатся в работу,

А больше никто не видит?

[TRO]

[user]Pau62[/user], только если вы сначала объясните почему по вашему мнению лобные там без железа не работают.

Вот такой мотор работает на силе Ампера, и лобные части здесь не  работают.

Это ведь ваши слова.. Лично я не вижу причины почему бы им там не работать, поэтому и вашей "разницы" не вижу.

[Pau62]

На картинке [user]Alex75[/user]  есть формула. Она и является ответом.