Измеряем внутреннее сопротивление аккумулятора....

[xeus]

Ну высокочастотной нагрузкой мы не пользуемся, по этому - гост.

[ECCOsea]

[user]ECCOsea[/user],  Прибор показывает условное сопротивление по высокочастотному методу. 
По ГОСТу (более правильно) же измеряется просадка под нагрузкой, отсюда и  цифры другие.   Я тесла банки выборочно измерял по ГОСТу, там не более 25мОм получалось.   Миник показывает 65мОм сопротивление всей тесла батареи 16s\10p,  что примерно 40мОм на банку (65\16*10).   Где истина, вообще хз))

Напомните что там по госту? Вч метод хорошо использовать для относительного теста банок, что бы выявить быстро брак и понять общее состояние относительно эталона.
40мОм - на тесла банке очень похоже на правду.

[DEN]

[user]ECCOsea[/user], я не виноват, оно само, AC 1кГц и 25R 
Про методики помню еще в этой теме дискус был. Другим методом, под нагрузкой, возможно увидим точнее картину, но и данный прибор позволяет адекватно оценить качество элементов в партии, ведь многие и такой вещью не пользуются. Для меня важна в первую очередь разница между элементами относительно друг друга, пускай она не настолько идеально оттестирована, с несколькими сотнями элементов я бы помер тестировать

[quadlike]

[user]ECCOsea[/user], имхо 40 дофига, мои тестовые пару банок в районе 22-25мОм. ас1кГц 1А прибор yr-1030. на 40мОм тоже есть - китайские от гироскутера, разряженные в 0. А вот 30Q тестили с человеком 100банок. 13-13.3мОм. вот это "тяга" )

[ECCOsea]

[user]ECCOsea[/user], имхо 40 дофига, мои тестовые пару банок в районе 22-25мОм. ас1кГц 1А прибор yr-1030. на 40мОм тоже есть - китайские от гироскутера, разряженные в 0. А вот 30Q тестили с человеком 100банок. 13-13.3мОм. вот это "тяга" )

Он же написал, что 40мОм под DC Нагрузкой. Если бы там было РЕАЛЬНЫХ 20мОм, тогда бы они тянули и 20а без проблем. Просто посчитайте, что тепло на банке это I^2R. Если бы там было реальные 20мОм, то банка бы была еле теплой. А они греются на 10а уже нормально. Судя по наблюдениям, DC больше AC где то в 2 раза.

[quadlike]

Судя по наблюдениям, АС больше ДС где то в 2 раза.

[user]ECCOsea[/user], Может наоборот? ДС больше АС в два раза?

[ECCOsea]

Судя по наблюдениям, АС больше ДС где то в 2 раза.

[user]ECCOsea[/user], Может наоборот? ДС больше АС в два раза?

Само собой! Очепятался 

[DEN]

Встретил на тао прибор, называется YR1035 и он до 100в, его родственник YR1030 до 30в, модели отличаются разъемами щупов, по точности сравнений не видал.
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.4b40d8cdUmWdDd&id=559712957074

[LeoDron]

Встретил на тао прибор, называется YR1035 и он до 100в, его родственник YR1030 до 30в, модели отличаются разъемами щупов, по точности сравнений не видал.
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.4b40d8cdUmWdDd&id=559712957074

Напряжение, сопротивление, ток.... а ведь реально меряем ведь только напряжение. Все эти приборы можно и нужно заменить одним хорошим микровольтметром и шунтом. И не сомневаться потом, что ты намерял, и в каких единицах китайцы сопротивление и все остальное меряют .

[DEN]

[user]LeoDron[/user], т.е. просто сортировать по просаженному напряжению? вариант конечно, но всетаки это сопротивление, его нужно калькулятором еще пересчитать, подходит для малых сборок.
Мне к примеру, было удобнее подобным прибором несколько сотен новых элементов замерить и сравнить разницу, пускай не настолько точно как по методу DC, но этого мне хватило, чтоб понять общую картину и разбить элементы на группы.
Замер по AC на 1кГц указывается производителями элементов в даташитах и можно не сомневаться, если прибор показывает такие же значения:

Естественно, общая просадка сборки считается по DC, но некоторые предпочитают новые элементы вообще не тестировать, тут уже не раз спорили по DC и AC замерам, спросите у сборщиков батарей, как они тестируют элементы перед сборкой 

[LeoDron]

Согласен, что для отбраковки из больших партии это вполне самодостаточный  инструмент.

[tmiaer]

[user]ECCOsea[/user],  Прибор показывает условное сопротивление по высокочастотному методу. 
По ГОСТу (более правильно) же измеряется просадка под нагрузкой, отсюда и  цифры другие.   Я тесла банки выборочно измерял по ГОСТу, там не более 25мОм получалось.   Миник показывает 65мОм сопротивление всей тесла батареи 16s\10p,  что примерно 40мОм на банку (65\16*10).   Где истина, вообще хз))

Сопротивление бмски? Проводов? DC сопротивление так же зависит от температуры, уровня заряда. 40мОм для новых теслабанок - много. Это уже так, изрядно потрёпанные суперчарджами. Раза в полтора выше, чем надо.

[u-Art]

Собрал простой и "копеечный" измеритель внутреннего сопротивления - ардуинка и ADS1115 (16-bit АЦП), четырех-проводная система с припаянными магнитами. Нагрузка 1 + 2 драйвера AMC7135 и 3 красных диода, 7135 попались с одинаковым током в 340 мА.
На особую точность не претендую (нечем точно померить ток), но для сравнения аккумуляторов достаточно.

Замер тремя алгоритмами:
1. Минутная выдержка под нагрузкой одного 7135, замер напряжения, включение пары 7135, пауза 100 мс, замер напряжения.
2. А-ля ГОСТ, первый вариант, только пауза 3 сек.
3. Обратный способ, фиксация напряжения когда нагрузка максимальная, отключение пары 7135 (остается подключенным один драйвер), замер второго значения напряжения.
Замеры каждую минуту до полного разряда, т.е. 1 диод включен всегда, а пара подключается на 3 секунды каждую минуту.

Результаты сопротивление в Омах (1, 2 и 3 способ соответственно):

Двухлетняя банка 18650 Lg Mj1, кол-во циклов не более 50.
Начало разряда 0,1116  0,1171  0,1042
Середина разряда 0,1086  0,1119  0,1036
Конец разряда 0,1133  0,1337  0,1061

Аккумуляторы (4шт) от Николая из Архангельска, Лифешки 10А призматики, которые он подобрал по внутреннему сопротивлению и подписал (просто оценочный тест, без полного разряда).
5,46 мОм - 0,046323676  0,047426324  0,045220588
5,48 мОм - 0,047702206  0,049080882  0,046874853
5,54 мОм - 0,050183971  0,051286912  0,049080882
5,63 мОм - 0,053217059  0,054320147  0,052390147

Интересная особенность, при замере по 3-му алгоритму, величина заряда практически не сказывается на значении сопротивления. По "ГОСТу", сопротивление заметно увеличивается когда остается менее 5-10%  емкости.
Неприятно удивила разница в методе на призматиках, почти порядок.

[tmiaer]

[user]u-Art[/user], температура аккумов сильно влияет на сопротивление. Если в начале разряда было20 градусов, в середине 25, а в конце 30, то сравнивать эти цифры уже нельзя.

[u-Art]

tmiaer, да, я в курсе, по этому использую меньший ток (по сравнению с ГОСТ). Измеряю при комнатной температуре (25,2 - 25,5).
Но, даже на токе 340 мА (+680 мА на 3 сек) заметно падение сопротивления на первых 10-15 минутах теста, далее стабильное, сказывается микронагрев.
Собирал сие устройство, чтобы оценить динамику ВС и заодно мерить емкость. Как показала практика, ВС практически не зависит от разряда, а то что происходит увеличение ВС в конце разряда ("ГОСТ") - это банальное обеднение банки (успевает разрядиться за время паузы).

Для бытового сравнения этого АЦП (модуль 2,5$ на Али) более чем достаточно, метод замера по постоянному току отражает относительно реальное сопротивление, которое будет греть АКБ при разряде.
В любом случае это лучше, чем мерить готовыми девайсами методом высокой частоты и получать ВС некоей эквивалентной конденсаторной емкости, ВС которой может на порядок отличаться.

[UriBas]

Собрал простой и "копеечный" измеритель внутреннего сопротивления - ардуинка и ADS1115 (16-bit АЦП), четырех-проводная система с припаянными магнитами. Нагрузка 1 + 2 драйвера AMC7135 и 3 красных диода, 7135 попались с одинаковым током в 340 мА.
На особую точность не претендую (нечем точно померить ток), но для сравнения аккумуляторов достаточно.

Спойлер

Замер тремя алгоритмами:
1. Минутная выдержка под нагрузкой одного 7135, замер напряжения, включение пары 7135, пауза 100 мс, замер напряжения.
2. А-ля ГОСТ, первый вариант, только пауза 3 сек.
3. Обратный способ, фиксация напряжения когда нагрузка максимальная, отключение пары 7135 (остается подключенным один драйвер), замер второго значения напряжения.
Замеры каждую минуту до полного разряда, т.е. 1 диод включен всегда, а пара подключается на 3 секунды каждую минуту.

Результаты сопротивление в Омах (1, 2 и 3 способ соответственно):

Двухлетняя банка 18650 Lg Mj1, кол-во циклов не более 50.
Начало разряда 0,1116  0,1171  0,1042
Середина разряда 0,1086  0,1119  0,1036
Конец разряда 0,1133  0,1337  0,1061

Аккумуляторы (4шт) от Николая из Архангельска, Лифешки 10А призматики, которые он подобрал по внутреннему сопротивлению и подписал (просто оценочный тест, без полного разряда).
5,46 мОм - 0,046323676  0,047426324  0,045220588
5,48 мОм - 0,047702206  0,049080882  0,046874853
5,54 мОм - 0,050183971  0,051286912  0,049080882
5,63 мОм - 0,053217059  0,054320147  0,052390147

Интересная особенность, при замере по 3-му алгоритму, величина заряда практически не сказывается на значении сопротивления. По "ГОСТу", сопротивление заметно увеличивается когда остается менее 5-10%  емкости.
Неприятно удивила разница в методе на призматиках, почти порядок.

[user]u-Art[/user],  Можете поделится схемкой и скетчем?

[u-Art]

Скетч представляет "индусский код", но работает 
Библиотека Adafruit_ADS1015 на Гитхабе, работает на ADS1115 (ADS1015 имеет меньшую разрядность и чуть дешевле).
Съем замеров в serial monitor (19200). Отправляем t, чтобы померить напряжение, отправка 1 - стартует цикл замеров.
В цикле, каждую минуту будет вывод строк в монитор:  минута измерения и четыре значения напряжения (разделитель Tab).
Копирую в Excel и по формуле расчет сопротивления и емкости.
Каждые 3 сек проверяется минимальное напряжение (если дважды окажется менее установленного порога - отключение), есть еще отдельная проверка (порог задается) в конце цикла максимальной нагрузки.

AMC7135 по даташиту 2,7-6 В, мои работают до 2,4 В без уменьшения тока стабилизации с красными диодами, подходит для LiFe и Li-Ion. Все 7135 припаяны на охлаждающей медной пластине 4*8 см, толщиной 0,5мм.

P.S. Двойную проверку можно убрать, АЦП работает четко, если мерить в цикле напряжение отлежавшейся банки, значение стоит как вкопанное (максимум колебаний 1 бит, разрешающая способность 0,19 мВ).



P.P.S. Тестируемую банку желательно подключать после включения ардуинки в порт USB компа. В запарке подсоединил банку до подключения к компу и увидел тусклый свет индикаторного диода на ардуино, похоже через порт АЦП просачивается потенциал, АЦП жив и точность не пострадала 
По хорошему, надо бы защитный полевичек поставить.

[алабам]

Как показала практика, ВС практически не зависит от разряда, а то что происходит увеличение ВС в конце разряда ("ГОСТ") - ).

Я бы не был столь категоричным.

На практике,  увеличение вн. сопротивления подтверждается , именно в конце разряда происходит сильная просадка.
А причина тут не важна.
И еще , если уж решили упомянуть ГОСТ , то и делайте все по ГОСТ, и не надо выдумывать собственные алгоритмы.
Иначе ерунда, а не измерение получается,