Подвеска редукторного мк по методу crossbreak

[SolarRay]

В этой теме, планируется обсуждение подвески редукторного мк по методу crossbreak

Данный способ хорош тем, что становится возможным использовать обычные шатуны/систему (без муфты свободного хода). Что позволяет ездить без ограничения, на таком аппарате людям, предпочитающим силовой метод педалирования, и имеющим приличный вес.

Для данного способа подвески, нужно изготовить втулку такого вида:

Так же, необходимо переделать мк таким образом, чтобы вместо корпуса стала вращаться его ось.
Для данной переделки, подходят редукторные мк с внешним ротором (outrunner). К таким принадлежит большая часть продукции: MAC, 8FUN Bafang, BMC, Tongxin.
Ссылка на пример переделки мк.

[rzaviy]

Закину пару фоток.

Мне кажется,что переделать стандартный шатун с звездой в шатун с фривилом проще ,чем делать этот переходник.Хотя если есть доступ к токарным работам.

[us__007]

Мне кажется,что переделать стандартный шатун с звездой в шатун с фривилом проще ,чем делать этот переходник.Хотя если есть доступ к токарным работам.

на Ваших фотках циклон-система.
фривил в них быстро кончается.

[колот]

У меня была другая версия этой идеи.
1. МК крепится подальше от педального узла; предположительно к концам верхних перьев вилки заднего колеса. Это необходимо для того, чтобы можно было использовать передний переключатель и блок из 3 звёзд педального узла, с целью изменения каденса педалей при неизменных оборотах двигателя.
2. Используется мини МК для заднего колеса с минимальной переделкой; между корпусом и фривилом на одну звезду, зажимается звезда(на штифтах, или что-то подобное, чтобы она была закреплена жёстко относительно корпуса) для осуществления привода на блок звёзд заднего колеса.

[se]

на Ваших фотках циклон-система.
фривил в них быстро кончается.

а тут разве не фривил стоит на втулке? в чем отличие от циклон-систем?

По большому счету это вариант циклона с двойной звездой

Спойлер

[SolarRay]

а тут разве не фривил стоит на втулке?

Нет. Тут можно использовать обычную систему.

По большому счету это вариант циклона с двойной звездой

Похоже, что да. Про него я забыл.

в чем отличие от циклон-систем?

В отсутствии двойной трещотки. Одна обгонная муфта, уже встроена в мк.
Можно поставить небольшую звезду в систему и подобрав звезду и трещотку на оси мк, получить тот же каденс, что и большой звездой в системе (хотя, тоже самое можно получить и с двойной трешоткой, после её доработки соответствующим образом).
Меньшем шуме.
В возможности подобрать двигатель под разные задачи, например: можно взять swxu весом 1,9 кг (максимальный момент ~20) и получить лёгкий аппарат, а можно bpm весом 4,2 кг (макс момент ~50) и получить мощный. Причём, и то, и то, поставится на большинство велосипедов, без использования малораспространённых деталей, вроде 5 килограммового углового редуктора с интересной ценой.
Если бы двойные трешотки продавали на каждом углу, по цене двух обычных, то такая конструкция могла и не возникнуть.

[se]

а тут разве не фривил стоит на втулке?

Нет. Тут можно использовать обычную систему.

Если нет, то педали крутятся, когда крутится мотор. Под втулкой я имел ввиду выточенную деталь.

[SolarRay]

Под втулкой я имел ввиду выточенную деталь.

На неё накручиваеося обычная трешотка.

[se]

На неё накручиваеося обычная трешотка.

это и есть фривил.
Собственно это утверждение для us__007, что наличие трещетки есть в обоих вариантах, соответственно надежность одинаковая.

[SolarRay]

это и есть фривил.

Это freewheel, обгонная муфта или трешотка (обгонная муфта с собачками). 

надежность одинаковая.

Если сравнить с циклоном, с двойной звездой, то да.
Но в других случаях, это не так, так как сила, разрушающе действующая на собачки/ролики и зацепы, отличается в несколько раз (от 2 до 5).

[SolarRay]

Давайте, лучше поговорим о другом, вот например:

• Крепление мотора к каретки из 2,5 мм стали и рама шириной 68 мм, нужна ли каретка на 72мм или хватит обычной на 68 мм?
• Или о изготовлении втулки в домашних условиях, ведь можно не нарезать неметрическую резьбу, а просто взять часть каретки, там она точно такая же:

Спойлер

[silayma2]

Порадовала переделка мотора и выведение проводов через корпус и вращение оси мотора. Просто при внешнем моторе когда вращается такая масса плюс, потери аэродинамические, героскопический эффект не есть хорошо. Сам уже думал над этим, а оказывается все уже есть 

[-Владимир-]

Ткнули носом на сфере в переделку МАС и Бафангов . Как я понял,
1)удаление шпонки с оси движка меняет вращающуюся часть и ей становится вал движка,( при этом коэффициент редукции увеличивается на единицу. Т.Е. становится 6:1).
2) это позволяет сделать тепловой мост к крышке и значительно увеличить отвод тепла ( к тому же к крышке можно прикрутить доп радиатор).
3) после удаления лишнего с движка , его размеры станут диаметр 160 мм и ширина (без оси )80 мм
4) в старых версиях МАС , толщина пластин 0.50 , поэтому обороты вала должны быть не больше 1000 ( как раз 24S Lipo для 6т ). В новых пластины 0.35 и  ограничения в 1000 об\мин уже нет.

Момент у МАС и так в полтора раза выше Кристалайтовского, а при повышении оборотов до 1000 и редукции  1:1.8 (чтобы Макс скорость была 70 км\ч) должен получится вполне-себе разрыватель цепей. Такому мотору передачи просто не нужны  . А если и скорость 70 не нужна , а достаточно 40- 50, то смело можно в любые горы !!!  Главное , чтобы инфинеон крутил до 6000 оборотов мотор с 16 полюсами.

[se]

Главное , чтобы инфинеон крутил до 6000 оборотов мотор с 16 полюсами.

6000*8=48000. Вполне вероятно что срываться не будет, контроллеры GreenTime на сфере тестировали, те 50000 держали.

[-Владимир-]

Когда буду балансировать липольки - попробую на 100V как крутит Инфинион мои МАС.
Это около 5000 об/мин будет . Интересно справится ли.

[silayma2]

Ткнули носом на сфере в переделку МАС и Бафангов . Как я понял,
1)удаление шпонки с оси движка меняет вращающуюся часть и ей становится вал движка,( при этом коэффициент редукции увеличивается на единицу. Т.Е. становится 6:1).

Ну не совсем так, там нужно много что сделать.

[-Владимир-]

Ткнули носом на сфере в переделку МАС и Бафангов . Как я понял,
1)удаление шпонки с оси движка меняет вращающуюся часть и ей становится вал движка,( при этом коэффициент редукции увеличивается на единицу. Т.Е. становится 6:1).

Ну не совсем так, там нужно много что сделать.

Ну так разжуйте тут на русском, а то я с гуглопереводчиком читал-понял именно так.

[silayma2]

Разберем штатный процесс работы МК.
Статор, та часть которая насажена на ось мотора.
С наружной стороны статора расположены магниты в корпусе, который имеет форму чашки с закрепленной с обратной стороны шестерней, этот корпус посажен на подшипник скольжения на оси мотора.
На оси мотора на шпонке посажена муфта на ней закреплены три шестерни. Эти три шестерни стоят в зацеплении с маленькой шестерней и передают вращающий момент с маленькой шестерни на большую которая закреплена внутри  корпуса МК.
Закрепляем ось МК. При подаче напряжения на обмотки статора магниты закрепленные в корпусе начинают вращаться и они вращают маленькую шестерню которая прикреплена к ним. Эта шестерня вращает шестерни муфты, а они вращают наружный корпус МК внутри которого прикреплен венец с внутренними зубьями.
Теперь то что нужно сделать.
Извлечь ось статора и изготовить новую (хотя можно использовать и старую). Статор при помощи переходника прикрепить к боковой крышке мотора. Провода достаем из оси и выводим через боковую крышку.
Закрепим мотор за корпус, подаем напряжение, начинают вращаться магниты, они вращают маленькую шестерню которая прикреплена к ним, шестерня вращает шестерни муфты, но так как наружный венец с корпусом КМ закреплен и вращаться не может то начинает вращаться муфта которая закреплена на оси, и следовательно начинает вращаться ось мотора.
Есть другой вариант, разрезать готовую ось на две части, в том месте где она (ось) проходит под маленькой шестерней, (в идеале соединить оба куска на подшипнике, чтобы они были соосны и вращались относительно друг друга). Закрепляем ось ту что закреплена в статоре и корпус мотора. Подаем напряжение и начинает вращаться вторая часть оси. Но в этом варианте возможно еще нужны дистанционные втулки, чтобы не было осевого смещения вала.
Ну вроде как то так.