проект всесезонной танкетки

[DED]

[user]DED[/user],

Про жёсткость я тебя предупреждал - эту гуську движок в 30-40 кобыл крутит.
Ещё - Я так понял среднии каточки хочешь звёздами заменить ? Зачем ????

Понимаю, что это не по правилам "тракторостроения", но прекрасно работающий вариант Маугли доказывает классность и простоту  такой реализации. Штифтовые колеса не дают гусе уходить в сторону, слетать с катушек при разворотах. А гуся сама ложится всей плоскостью на поверхность дороги.
И опять же в Маугли эти гуси (половинки) лихо крутят пара движков всего в 1,5кВт (2л.с). Да еще двух седоков взрослых везут.

[Алексей Ка]

[user]DED[/user],
Ну 2 кВт далеко не 250 и даже не 500 Вт.

[DED]

То-то и оно-то! Сижу просчитываю варианты - не все так шоколадно получается.
Ни 350, ни 500Вт движки не потянут так так же резво танкетку с этими гусями.
Ни МК с ДД, ни с редуктором. Не хватит у них момента.
Придется вводить редукцию, и жертвовать скоростью.
Прикинул коллекторник 800Вт с цепным редуктором на ведущую штифтовую звездочку.
При редукции около 10 скорость будет в районе 7-8км/час. Это раза в два медленнее Маугли.

Далее стал прикидывать питание. Тут стало совсем грустно.
Для зимы кроме свинца всерьез ничего рассматривать не стоит.
Но и обычные гелевые аккумуляторы при больших токах отдают не более половины паспортной емкости. Требуются специальные тяговые аккумуляторы, либо хотя бы автомобильные с достаточным запасом емкости.
Для пары движков под 800Вт на форсаже потребуются приличные токи. На борту должны быть аккумуляторы с номиналом не менее 25-30Ач. А это уже совсем иные габариты. Уж в гусеницу точно не встанут.
Приглядел аккумуляторы 6СТ-32. Габариты 178х134х225мм, вес 6,5кг,  емкость 32Ач.
Надо по-новой пересматривать всю конструкцию.

Отдельный разговор про затратную часть.
Комплект МК с контроллером, как и комплект коллекторника с контроллером весит в районе 12-13тыр.
Таких комплектов два.
Плюс три аккумулятора - около 10тыр.
Гуся, шестеренки, железки, всяко остальное - еще не менее 15тыр.
Итого, на круг уже тянет на 50 тыр!!!

Вот и спрашивается: верной ли дорогой идем, товарищи?

[Алексей Ка]

Только двс спасёт тебя !!!

[DED]

Бесспорно, с ДВС можно сделать очень легкую и скоростную конструкцию. Ту же Мауглю, но только не такую тракторообразную.
Кроме того, такой вариант и дешевле раза в полтора. ДВСные девайсы я оставлю на более старший возраст внуков. Начиная с 9-10лет.

Но я пока не выбрасываю из рассмотрения электро вариант. Более того - вроде как нащупывается компромиссный вариант.
Каждую полугусю будет тянуть коллекторник 1000Вт через цепную передачу. Скорость будет чуть ниже, чем в Маугли, но маневренность гораздо выше. За счет независимых реверсов гусениц. Для ребенка самое то, для порулить по снежному бездорожью.
А вот питание на борту будет ломовым - три авто аккумулятора вдоль по центру площадки над гусями.
Да, да - площадка фанерная на межгусеничных штангах-профилях. Стоит на них на резиновых подушках.
Над аккумуляторами длинная продольная мягкая сидушка на двоих детенышей. Даже если они захотят потравмироваться, все равно им просто некуда будет засовывать свои конечности - все закрыто, и без острых углов.
Ручки управления - два рычага газа по бокам с центральным самовозвратным положением. Газ вперед/назад на каждую гусю.
Вес каждой гуси с мотором, всеми шестернями и несущим кожухом получается почти 15кг. Гуси отстыковываются от центральной части за пару минут для транспортирования к месту катания.
Центральная площадка с сидушкой - около 10кг.
Итого, сухой вес всей конструкции (без аккумуляторов и седока) в сборе около 40кг.

Авто аккумуляторы на свой вкус от 30Ач (7кг штука) до 70Ач (16кг штука). Ставятся под откидную сидушку перед катанием.
Центральная площадка накрывает сверху гуси. Высота площадки над дорогой около 20-25см.
Чуть позже прорисую, но вроде и так все понятно.

[Алексей Ка]

[user]DED[/user],
Ну 2 кВт это уже что-то ! Только брать наверное лучше со встроенным редуктором , чтоб на цепях чумовое понижение не городить.
P,S. Тоже планирую гусеничник - только с движком на 130 шведских коней.

[DED]

Планирую коллекторник от самоката. Со штатной цепью и шестеренками. Там же беру контроллер на 1000Вт.http://www.electrohod.com/index.php?ukey=product&productID=796

[Алексей Ка]

Навскидку так посчитал....для скорости 20 км/ч редукция должна быть порядка 5...5,5....- шестерня ведомая будет больше зубчатого колеса гуси .....

[DED]

С этим мотором продается ведущая малая зубчатая шестерня 11 зубов под мелкие цепи 6,5мм либо 8мм.
Также к ним продаются ведомые шестерни 55 и 66 зубов, и цепи любой длины.
Это стандартные комплекты для разных моделей самокатов с 10" колесами.
Бурановская штифтованая шестерня для гуси около 6,5" , то есть в полтора раза меньша самокатного 10".
Значит и скорость гуси со штатными шестернями будет всего в полтора раза ниже самокатной.
Этой редукции маловато для танкетки.
Нужно общее понижение оборотов (2800об/мин) около 10. Для расчетной скорости около 10км/час нужно еще в два раза понизить обороты.
Поэтому я закладываю двухступенчатую цепную редукцию.
Причем вторую ступень делаю уже не на мелкой, а на стандартной вело цепи 12,7мм.
Мотор и цепной редуктор ставится внутрь гуси.

Сейчас пока остановился на такой общей компановке:

[Алексей Ка]

[user]DED[/user],
Расклад такой....двиг 1000 вт....после первой ступени грубо 5 кВт....а такую мощь велоцепь уже не переварит...

[DED]

Вроде как неплохие нагрузки велоцепь может держать.  Очень нравится всесезонность такого варианта. МОДУЛЬНАЯ ТАНКЕТКА "Маугли" 2010 (Летняя эксплуатация)

[AS2]

[user]DED[/user],
Расклад такой....двиг 1000 вт....после первой ступени грубо 5 кВт....а такую мощь велоцепь уже не переварит...

Что за бред! 
Редуктор НЕ ПОВЫШАЕТ МОЩЬНОСТЬ мотора, а повышает крутящий момент!
Ничего с велоцепями не станет!

[DED]

У меня цепная редукция планируется двумя ступенями.
Первая ступень.
На двигателе стоит штатная самокатная ведущая звездочка 11 зубьев под цепь с шагом 8мм. На промежуточном валу стоит большая звезда 55 зубьев. Итого, понижение первой ступени ровно в 5 раз.
Вторая ступень. На стандартной вело цепи шагом 12,7мм.
На промежуточном валу в зацепе со звездой 55 зубьев первой ступени стоит малая звезда 14-16 зубьев.
На выходном валу в зацепе с бурановской штифтовой шестерней стоит звездочка 28 зубьев.  Понижение второй ступени в 2 раза.
Общий коэффициент редукции ровно 10.
При максимальных оборотах движка 2750об/мин максимальная линейная скорость гусеницы составит чуть более 8км/час, а крутящий момент около 28НМ.
Для детского варианта танкетки-вездехода более чем достаточно для любого времени года.

[Алексей Ка]

Заявленный предел прочности велоцепи начинается от 10 Нм и заканчивается на 21 Нм для цепей с повышенным характеристиками. Неувязочка.

[DED]

Не думаю, что тут есть засада.
Ведь я в первой ступени редукции использую штатную цепь (8мм), и штатный комплект звездочек от самоката с движком 1кВт.
Во второй ступени редукции нагрузка на используемую  цепь  больше первой ступени в два раза. Поэтому использую вело цепь с шагом 12,7мм. Вроде все правильно выбрано.

[AS2]

Заявленный предел прочности велоцепи начинается от 10 Нм и заканчивается на 21 Нм для цепей с повышенным характеристиками. Неувязочка.

Опять странный бред... 
Какой предел прочночти цепи и крутящий момент?!!! Цепь работает на разрыв. На нее действует СИЛА, а не МОМЕНТ СИЛЫ!!!!
Если хотите рассчитать СИЛУ, действующую на цепь - надо Момент на Ведущем валу разделить на плечо (радиус ведущей звездочки в Метрах). Потом уже можно будет начинать говорить о пределе прочности!!!
Добавлено 27 Янв. 2015 в 10:36
Вот справочные данные:
. Минимальная нагрузка на пин 200кгс/см2, предел прочности на разрыв - 1050 кгс/см2.
Попробуйте перевести Н в кгс/см2 и посмотрите, сколько РЕАЛЬНО вы подводите к цепи.

[DED]

Прочности цепи 12,7мм хватит с многократным запасом.
Главное, чтоб денег и времени на все хватило.

Очередное пополнение на 26тыр!


Осталось только три свинцовых аккумулятора купить на 40-45Ач. Это еще около 9тыр.
Пусть только попробует не получиться!

[DED]

Если по-простому, без сложных формул и теории, то можно сказать так: в рассматриваемом варианте танкетки прикладываемое усилие (тяга) вдоль каждой гусеницы около 40кг. Или 80кг по обеим.
Много это или мало?
При общем весе танкетки вместе с аккумуляторами около 60кг, и седоком 20-30кг (3-8лет) -
это преодоление любого подъема или коряги на пути.
Это непроваливание в любом даже самом рыхлом снеге при максимальной скорости до 8,5км/час.
Это хорошее натяжение гусеницы, обеспечивающее ее продольное нескручивание.
Это хорошая проходимость по любому снегу, высокой траве и кустарникам, по песку и грязи.
Это возможность тянуть за собой по укатанному насту гирлянду из нескольких санок.
Это возможность разворачиваться на месте на самом глубоком снегу или  асфальте.
Это возможность покатушек  при морозе -20 градусов, или жаре +30 не менее одного-полутора часов.
Это безопасность и устойчивость.
Это отсутствие по драйву аналогов на рынке детских вездеходов.
И главное - бесшумность хода в отличие от ДВСных вариантов.

Вот только недостаток неоспоримый - цена кусачая. Под полтинник тыр.
Но ОНО того стоит!