avatar_powersupermax

Bafang BBS движок под каретку

Автор powersupermax, 18 Июль 2013 в 13:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Weidmann

 :bn: Не попадалась ли кому - нибудь инструкция на русском языке по 961 контроллеру ?  :bn:

Nightfall

Цитата: Weidmann от 27 Март 2014 в 22:41
:bn: Не попадалась ли кому - нибудь инструкция на русском языке по 961 контроллеру ?  :bn:
Пока волонтеры-переводчики не добрались до нее :)
ТАм же картинки, да и гуглом можно перевести...

Подскажите, какая длина у провода к батарее? Звезда 48 или 46Т досталась?

Weidmann

Длина провода 50 см + 35 см промежуточный провод , итого 85 см . Звезда досталась 46 зубов . Попробую с ней , но , скорее всего , буду ставить 35 или меньше .

rzaviy

[user]Weidmann[/user], так как владелец похожей системы могу сказать,что не всегда чем больше ведомая звезда,тем быстрее.Я поддерживаю вас ,по поводу установки меньшей звезды.В таком варианте движок не будут перегружаться и быстрее выходить на мах обороты.Будет маленькое неудобство,в таком режиме вы просто не сможете помогать,точнее не будете успевать.
Сам думю поставить 53т,тяги и так в изобилии,хочется попробывать скорости 50+
Прикол в том,что звёзды можна всегда менять,в зависимости от цели поездки и условий.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Weidmann

Именно так ! Ведущая звезда играет ведущую роль  :eureka: в работе двигателя без перегрузок + планетарка . %-) . У меня горная местность , педали я крутить не собираюсь ( если перу у моторчика хватит ) .

Nightfall

Цитата: Weidmann от 28 Март 2014 в 23:29
Именно так ! Ведущая звезда играет ведущую роль  :eureka: в работе двигателя без перегрузок + планетарка . %-) . У меня горная местность , педали я крутить не собираюсь ( если перу у моторчика хватит ) .
Я тоже планирую юзать с Альфиной 8. А у вас какая планетарка и звезда на ней?

peat

Цитата: rzaviy от 28 Март 2014 в 22:50
[user]Weidmann[/user], так как владелец похожей системы могу сказать,что не всегда чем больше ведомая звезда,тем быстрее.Я поддерживаю вас ,по поводу установки меньшей звезды.В таком варианте движок не будут перегружаться и быстрее выходить на мах обороты.Будет маленькое неудобство,в таком режиме вы просто не сможете помогать,точнее не будете успевать.
Сам думю поставить 53т,тяги и так в изобилии,хочется попробывать скорости 50+
Прикол в том,что звёзды можна всегда менять,в зависимости от цели поездки и условий.


Все не так.

У малой звезды количество зудьев в работе меньше , следовательно нагрузка на отлельный зуб больше , тоже касаемо цепи.
Чем больше диаметр ведущей звезды , тем маньше износ цепь-звезда.
Если ставить альфину8 - у нее есть штатные звезды от 16 до 24 зубов (продаются отдельно).
Из практики - спереди 56Т , цепь Shimano SG-40 , сзади на альфине 20т.
Этого хватает за глазща чтобы и в крутые  горки лазать  и ехать 60 кмч (приналичии соответствующей мощщи). И еще оставаться в каденсе на 50-ти кмч.

Ставим спереди штатную циклоновую звезду 44т.  Что получаем - для нормальной езды по городу на альфину надо ставить уже 16т и получаем повышенный износ на горках и небольшое  снижение КПД.

Сейчас трансмиссия такая -
Редуктор 14т , от нее питается звезда на  педалях 56т.
Вторая звезда на педалях тоже 56т от нее питается малая звезда на планетарке 22т.
Этого хватает ползать в 30-ти градусные горки и ехать 60 кмч.
Варианты с мелкими передними звездами почемуто отказывались ехать 60 кмч. ПОтребление было шопепец , но аппарат ехал 50 , и жрал почти 3 квт.
Чупа.

Спойлер











rzaviy

[user]peat[/user], Я говорил про нагрузку на мотор,а не на цепь.
Там такая-же ситуация как у меня.
Опытным путём,увидел и усвоил.У меня при поддержании одной и той-же скорости на разных передачах(соседних),разница в потреблении в 3 А.
Ситуация такая-же как крутить педали,чем меньше разница ведомой и ведущей тем легче крутить и движку тоже.
Легче крутить,меньше разход,быстрее выходит на ХХ,быстрее набирает скорость.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Weidmann

Цитата: peat от 29 Март 2014 в 13:18
Цитата: rzaviy от 28 Март 2014 в 22:50
[user]Weidmann[/user], так как владелец похожей системы могу сказать,что не всегда чем больше ведомая звезда,тем быстрее.Я поддерживаю вас ,по поводу установки меньшей звезды.В таком варианте движок не будут перегружаться и быстрее выходить на мах обороты.Будет маленькое неудобство,в таком режиме вы просто не сможете помогать,точнее не будете успевать.
Сам думю поставить 53т,тяги и так в изобилии,хочется попробывать скорости 50+
Прикол в том,что звёзды можна всегда менять,в зависимости от цели поездки и условий.


Все не так.

У малой звезды количество зудьев в работе меньше , следовательно нагрузка на отлельный зуб больше , тоже касаемо цепи.
Чем больше диаметр ведущей звезды , тем маньше износ цепь-звезда.
Если ставить альфину8 - у нее есть штатные звезды от 16 до 24 зубов (продаются отдельно).
Из практики - спереди 56Т , цепь Shimano SG-40 , сзади на альфине 20т.
Этого хватает за глазща чтобы и в крутые  горки лазать  и ехать 60 кмч (приналичии соответствующей мощщи). И еще оставаться в каденсе на 50-ти кмч.

Ставим спереди штатную циклоновую звезду 44т.  Что получаем - для нормальной езды по городу на альфину надо ставить уже 16т и получаем повышенный износ на горках и небольшое  снижение КПД.

Сейчас трансмиссия такая -
Редуктор 14т , от нее питается звезда на  педалях 56т.
Вторая звезда на педалях тоже 56т от нее питается малая звезда на планетарке 22т.
Этого хватает ползать в 30-ти градусные горки и ехать 60 кмч.
Варианты с мелкими передними звездами почемуто отказывались ехать 60 кмч. ПОтребление было шопепец , но аппарат ехал 50 , и жрал почти 3 квт.
Чупа.

Спойлер


Не вижу связи между нагрузкой на цепь и звезды и нагрузкой на мотор . Износ цепи и звезд меня не интересует в принципе . Мне нужна тяга .
Не совсем понятно , но по - моему Вы говорите о выносном двигателе . В любом случае ведущая звезда 56 годится только для ровной местности . На горке - усиленно крутить педали . По поводу 30 градусных горок не верю ! Прошу видеоподтверждения . Как правило заявленные 30 - 40 градусные горы на поверку оказываются максимум 10 . Вот видео с моим мотовелосипедом и горкой 25 градусов . Во второй части ролика виден прибор для измерения углов , я без него не катаюсь . Даже на 25 градусах нужно ложиться на руль , а еще крутить педали - точно грохнешься .

http://m.youtube.com/watch?v=Mug8rgO_fdk

Я построил несколько мотовелосипедов именно для гор . Максимальная скорость у всех около 45 км/час . Скорость более 50 считаю , мягко говоря , безумием .
Тоже менее 30 градусов :

http://m.youtube.com/watch?v=qr59SANKoxA

Совершенно верное сравнение мотора с педалями от rzaviy !

Бафанг планировался как дополнительный двигатель для бесшумного передвижения на красный мотовелосипед с маленькими колесами . Там стоит Шимано 7-ка , звезда 23 ( если не ошибаюсь ).


http://fotki.yandex.ru/users/kaltmeister/view/685707/

http://fotki.yandex.ru/users/kaltmeister/view/737760/

Ведомая звезда 52 позволяет на 1ой передаче забираться действительно на 30 градусов без педалей , которые и были сняты за ненадобностью . Конструкция позволяет задействовать все три привода ( бензин , электро , педали ) одновременно , причем с переключением передач .

илс

ЦитироватьПо поводу 30 градусных горок не верю ! Прошу видеоподтверждения . Как правило заявленные 30 - 40 градусные горы на поверку оказываются максимум 10
[user]Weidmann[/user], судя по всему, вы были слишком заняты своими гибридами и/или тусовались на Дырчик.су, когда Чупа всем показал и доказал свое тотальное превосходство, в штурме 30+ градусных горок, на электротяге.
Читайте тему сравнения внешнего двигла с МК.
Ну и видеоподтверждение, до кучи: ;-)

ГЗМ4
 

Silvaticus

[user]илс[/user], у нас кстати тоже есть такие горки, если дадут в прокат на день полноподвес haibike, то я как раз такие горки и поштурмую, интересно же.
Модератор 95% времени живущий в единственной теме флудилки это глобальный флудер с фееричным статусом модера.
Нередко красный фломастер это признак бессилия оппонента.

peat

Цитата: илс от 30 Март 2014 в 17:08
ЦитироватьПо поводу 30 градусных горок не верю ! Прошу видеоподтверждения . Как правило заявленные 30 - 40 градусные горы на поверку оказываются максимум 10
[user]Weidmann[/user], судя по всему, вы были слишком заняты своими гибридами и/или тусовались на Дырчик.су, когда Чупа всем показал и доказал свое тотальное превосходство, в штурме 30+ градусных горок, на электротяге.
Читайте тему сравнения внешнего двигла с МК.
Ну и видеоподтверждение, до кучи: ;-)
10-ти градусные горки были  запилены еще в крыму прошлым летом на 500 ваттном моторе. Это не интересно.

30-и гшрадусные интересно , но последствия - порванные спицы. Тоесть сейчас основная проблема - спицы. Уже 5 штук заменяны . Ржавеют после мокрой соленой зимы.

cyclone motor uphill 31 degree.

VladimirA

Цитата: peat от 30 Март 2014 в 20:00
30-и гшрадусные интересно , но последствия - порванные спицы. Тоесть сейчас основная проблема - спицы. Уже 5 штук заменяны . Ржавеют после мокрой соленой зимы.
На видео - ЦИКЛОН, а не кареточный Бафанг. Но, проблема со спицами та же. Именно поэтому переставляю свой ЦИКЛОН на литые 26" диски и на ХАРД-ТЭИЛ (на ДВУХ-ПОДВЕСЕ разбалтывается задний маятник).

peat

#229
Цитата: VladimirA от 30 Март 2014 в 21:11
Цитата: peat от 30 Март 2014 в 20:00
30-и гшрадусные интересно , но последствия - порванные спицы. Тоесть сейчас основная проблема - спицы. Уже 5 штук заменяны . Ржавеют после мокрой соленой зимы.
На видео - ЦИКЛОН, а не кареточный Бафанг. Но, проблема со спицами та же. Именно поэтому переставляю свой ЦИКЛОН на литые 26" диски и на ХАРД-ТЭИЛ (на ДВУХ-ПОДВЕСЕ разбалтывается задний маятник).
Речь шла о "верю-не верю" в заезды в горку 30 градусов. Кареточный бафанг тоже поедет. Нужно соблюсть 2 условия- моща не ниже 2 квт и  подобранная редукция по конкретные задачи. Ну и третье условие - байк как можно легче. 50 килограммвый байк с ездоком 90 кг пи моще 2 квт не заедет даже если сделать могучую редукцию - скорость подъема будет маленькая , равновение на склоне не удержать.
Но у кареточного бафанга судя по внутренностям не хватит ресурсов для разгона мощи. Не уверен что 2 квт он выдержит.. Ему как минимум будет нужна продувка , иначе 2-3 заезда подряд  в такую горку превратят кишки в сожженый фарш.
Еще остро встает вопрос с надежностью шестеренок кареточного бафанга. Даже если соблюсть все вышеперечисленные условия , то сорванные зубья или смятые - это еще одна проблема  которая  может  упереться в стену.
Чтобы проверить - нужен как минимум один комплект на убой - закалить ему шестерни (если они из металла конечно ) , сделать продувку , подать 100 вольт и поехать в горку. Покататься с месяуцок в таком режиме - выживет - значит ездит. Не выживет ну не виживет - увидем чо не может. Тоже дело.

У бензинового мотора потенциала больше. Если хороший легкий моторчик - там 2-3 лошади есть . У бензинки маленький бензобак , а моторы весят как МК.
Тоесть 2 квт имеем, проблем с форсивроанием нет  Остается только  редукция и это решаемо на механическом уровне. 

Чупа.







rzaviy

[user]peat[/user], Глазам не верю,реанкарнация Чупы,с вазвращением!
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Weidmann

Цитата: илс от 30 Март 2014 в 17:08
ЦитироватьПо поводу 30 градусных горок не верю ! Прошу видеоподтверждения . Как правило заявленные 30 - 40 градусные горы на поверку оказываются максимум 10
[user]Weidmann[/user], судя по всему, вы были слишком заняты своими гибридами и/или тусовались на Дырчик.су, когда Чупа всем показал и доказал свое тотальное превосходство, в штурме 30+ градусных горок, на электротяге.
Читайте тему сравнения внешнего двигла с МК.

 

Хотелось бы котлет без мух !
Товарищ peat писал :
"Сейчас трансмиссия такая -
Редуктор 14т , от нее питается звезда на  педалях 56т.
Вторая звезда на педалях тоже 56т от нее питается малая звезда на планетарке 22т.
Этого хватает ползать в 30-ти градусные горки и ехать 60 кмч."
При ведущей звезде 56 считаю это нереальным , поэтому попросил подтверждение . И к чему приплетать в тему про Бафанг выносные моторы ?
Про Чупу читал - молодец , но так и не предоставил публике ни одного замера , да и , похоже , 30ю градусами там не пахнет .
Человек на видео в парке делает все правильно и показывает реальные результаты ! Но это опять Циклон .
Я не сомневаюсь в возможности заезда в хорошие горки , поскольку сам так катаюсь . Меня достали голословные заявления .
На Дырчике уже давно неинтересно и я там редко бываю .
Позволю себе еще раз напомнить о том , что данная тема о моторах Бафанг в каретку .

Вместо мотовелосипеда решил пока поставить мотор на старенький Фишер 26". Все сложилось нормально и даже немного прокатился . Первые впечатления очень хорошие !
Немного фото :


«Бафанг 750 w 48 v» на Яндекс.Фотках




http://fotki.yandex.ru/users/kaltmeister/view/778605/



http://fotki.yandex.ru/users/kaltmeister/view/778612/


http://fotki.yandex.ru/users/kaltmeister/view/778613/


http://fotki.yandex.ru/users/kaltmeister/view/778614/



http://fotki.yandex.ru/users/kaltmeister/view/778616/


rzaviy

[user]Weidmann[/user], Без мух не получится. А ваш кареточный ,мой МК и циклон одна и та-же схема,только выполненна по разному,суть и принцип один.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

peat

#233
Цитата: Weidmann от 31 Март 2014 в 00:38
Про Чупу читал - молодец , но так и не предоставил публике ни одного замера , да и , похоже , 30ю градусами там не пахнет .

:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Цитата: Weidmann от 31 Март 2014 в 00:38
Человек на видео в парке делает все правильно и показывает реальные результаты ! Но это опять Циклон .

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Все уже доказано , расжовано и пережовано.

Еще разок про МОЮ трансмиссию, кторая едет в 30-ти градусные
14т редуктор, далее 56т передняя.
вторая переднаяя тоже 56т , далее на планетарку Alfina 8  на которой 22т.
Если вы поставите вместо пданетарки  кассету , такой номер не пройдет. Для кассеты 11-36т , передняя звезда-цепь-кассета  не должна превышать 42 т.
КОроче для обычной  кассеты:
редуктор 14т длаее цепь и большая звезда 56т.
Вторая переджняя звезда уже 42т и не более , далее цепь и кассета 11-36т.

Именно возможность устанавливать на планетарку любые звезды от 12 до 28т позволяют использовать любые передние звезды от 42 до 70т.

То что циклон поехал и поддался глубокому форсажу и на 5 квт остался в преемлемом кпд выше 70%  - это просто повезло. С бафангом такой номер не пройдет.
У него во первых слишком дохленький редукор , во вторых слишком мало железа в отличии от того же циклона, и провода сечением немного не для 5 квт движка.

Можно ксвенно судить о возможности разгона бафанга сравнив его кишки с похожими по размеру мощными моторчиками.  Циклон по внутренностям оочен похож на Astro которые при таких же размерах железа и чуть большим сечением проводов  дает 10 квт. Но кишками  бафанг не похож ни на циклон ни на астро. Он слишком жиденький для таких мощностей.
Не пинайте шибко Weidmann - он видимо не в курсе прошлогодних событий.
Чупа.