Водяное охлаждение МК

[Pozitiff]

в ДД тоже неочень
но лично мое мнение - я лучше буду возить пару лишних килограмм меди и железа, тем более что у меня двигатель это подрессоренная масса, но категорически не хочу чтобы он обрастал разными системами, ато как ДВС, штука вроде прикольная, но для собственной работы должен тянуть кучу паразитов: масло, тосол, насосы, термостаты, клапана, ремни, фильтра, выхлоп, и это все требует плановой или внеплановой замены   
не хочу чтобы с электродвигателями такое случилось..

[edw123]

в ДД тоже неочень
но лично мое мнение - я лучше буду возить пару лишних килограмм меди и железа,...

Да, на текущих движках мало возможностей для дополнительного охлаждения, особенно простого и эффективного. Вот ось бы (подшипники) раза в 3 потолще (на концах - стандартная м12) - уже можно нормальный процесс организовать. Или одну неподвижную боковую крышку - вообще красота.

[clawham]

Ребята. Зачем чтото придумывать? Уже все придумано до нас. Посмотрите как сделано охлаждение у гидроагрегатов саяно-шушенской ГЭС.

Для справки. Теплоёмкость воды 2 ваттчаса на килограмм на градус. Теплоёмкость кипения 300-400 ваттчасов/кг.

Потому смотрим на реальные генераторы.

У них обмотки - трубки. трубки собраны в группы по 100 витков. и воединены паралельно. в этот раздаточный колектор под давлением дают сжиженный водород. он в обмотках испаряется и отнимает громадное кол-во тепла и при этом стабилизирует температуру обмоток. а за свет своей текучести в газообразном состоянии не создаёт сам себе препятствия в небольшом проходном сечении трубки-обмотки.

Сжиженный водород это круто для нас. Но 0.3 мм капилляр не пропустит и стакана воды в минуту даже под 10 кг давления. Но если ним. этим капилляром намотать обмотку, в неё подавать дистиллированную воду и допускать её кипение то тогда обмотки никогда за 100 градусов не выйдут. Дистиллят это доступный сжиженный хладагент которому не нужен замкнутый цикл и компрессор.

Второй факт. У меня киловаттное МК 6 витков. тяговое. обмотки ужасно тонкие. я езжу 50-60 и в горки делаю Мтшек и ЯВЫ . При этом вваливаю максимум 3 квт в него. 60 вольт*50 ампер. МНЕ ХВАТАЕТ ЗА ГЛАЗА. и при этом оно не нагревается больше чем просто теплое. а в треугольнике так вообще ледяное было. Дык о чем разговор? Зачем мудрить? ищите способы ввалить меньше ТОКА и больше НАПРЯЖЕНИЯ. Поставьте меньше колеса. уже шины. сделайте мотору редуктор. и наращивайте напругу батарей. это правильный путь повышения мощности. потери никак не зависят от напряжения. они зато зависят от тока. причем ток в квадрате и положительная обратная связь по  температуре...не туда идете товарищи.

[Skrytyi_kachok]

[user]clawham[/user], про повышение напряжения уже не в первой теме идут споры. Вот к примеру:

То есть если у мотор-колеса кпд 80%, то у подвесного 160%?

Увеличивая обороты поднятием напряжения, мы увеличиваем нагрев статора вихревыми токами. Если не вникать в подробности, то это грубо будет в квадратичной пропорции от изменения напряжения. А еще грубее - это мощность холостого хода
Уменьшая ток в обмотках, мы уменьшаем их нагрев в кадратичной прогрессии.
То есть, бесконечно увеличивать напряжение не получиться, ибо сожжем статор Нужно искать оптимальный баланс потерь на нагрев статора и нагрев обмоток.
Грубо говоря, если имеем исходные данные (без/с редукцией) - 36/72В питание, 100/50А фазный ток, 0,05 Ом сопротивление обмоток, 1,5/3А ток холостого хода, то в колесе потери будут (36*1,5)+(100²*0,05)=54+500=554Вт, а через ремень (72*3)+50²*0,05 = 216+125=341Вт в нагрев.
И того, при вкачивании 3,6 КВт в обеих случаях, процент потерь 15,3% и 9,4%, КПД 84,7 и 90,6%
Сопротивление обмоток взял с пальца. Но оно явно не меньше 50мОм. А если 0,1Ом, то разница будет еще более ощутима.
И еще имеем бонус - запас крутящего момента 200% 

[clawham]

ещё раз для тупых обьясните где в моторколесе заспицеванном в 16 обод есть ремень и потери на редукцию?!?!?!?

ещё раз для тупых же обьясните о каких вихревых токах в статоре вы говорите если я своё раскручивал до 120 кмч в холостом ходу в треугольнике и потребление было 10 ампер при 62 вольтах. так же как и при 40 вольтах в том же треугольнике.

[TRO]

[user]clawham[/user], ну не может быть ток одинаковым и при 62 и при 40 вольт на холостых оборотах, он обязательно должен вырасти хоть на сколько при повышении напряжения. Ну и потом, неужели 620Вт на холостом ходу мало чтобы часть списать на вихревые токи?..

[clawham]

это можно списать на непопадание холлов в места переключения. и это нормально. в звезде 0.8 ампер уходит. что при 40 вольтах что при 61

[BSW_rama]

[user]clawham[/user], ну не может быть ток одинаковым и при 62 и при 40 вольт на холостых оборотах,

приехали, конролеру думаешь есть значение какое там напряжение? он рубит чётко один ток и хоть ты что делай, больше не будет... ток вот цена этому я повторяться не буду.

[BSW_rama]

предложу свой "трольный" вариант, статор в мк стоит на месте и вокруг него вращается ротор, а теперь скажите в чём проблема организовать внутри своеобразный "аэротрансформатор"? т.е. на статоре одни лопасти, на роторе другие, и пусть гоняют воздух внури на большой скорости, тогда вопрос передачи тепла на крпус  станет менее актуальным, более актуальным станет охлаждение корпуса.

[VasiliSk]

ктото уже делал. лопасти посыпались и обмотку порвало

[TRO]

[user]clawham[/user], ну не может быть ток одинаковым и при 62 и при 40 вольт на холостых оборотах,

приехали, конролеру думаешь есть значение какое там напряжение? он рубит чётко один ток и хоть ты что делай, больше не будет... ток вот цена этому я повторяться не буду.

Опять глупости пишешь мимо кассы. Какое нафик токоограничение на холостых оборотах...

[BSW_rama]

ктото уже делал. лопасти посыпались и обмотку порвало

ой прости забыл напомнить что нужно крепиться не к обмотке, а к статору, к обмотке только прислоняться для отвода тепла, лак то у неё не из титана, рвётся и осыпается легко.

Какое нафик токоограничение на холостых оборотах...

да вот такое,  если свободным ходом может течь более сильный ток, срабатывает ограничение. а  обороты могут ограничиваться  тем что магнитное поле не успевает за вращением, или ты думаешь упреждение зажигания в каптилках просто так стоит и у продвинутых авто меняется в зависимости от оборотов "электронный впрыск".  было бы в контролерах прошито упреждение при высокой скорсти там бы на холостых такое раскручивалось что мало не покажется.

[VasiliSk]

[user]BSW_rama[/user], крепилось к крышке мотора

[BSW_rama]

[user]BSW_rama[/user], крепилось к крышке мотора

хреново значит крепилось, это же очевидно.

[VasiliSk]

эпоксидка. крепче только на заводе отлить но мало кому это надо

[TRO]

Какое нафик токоограничение на холостых оборотах...

да вот такое,  если свободным ходом может течь более сильный ток, срабатывает ограничение. а  обороты могут ограничиваться  тем что магнитное поле не успевает за вращением, или ты думаешь упреждение зажигания в каптилках просто так стоит и у продвинутых авто меняется в зависимости от оборотов "электронный впрыск".  было бы в контролерах прошито упреждение при высокой скорсти там бы на холостых такое раскручивалось что мало не покажется.

У человека мотор киловатник, он в горку 50кмч едет, там токоограничение не меньше 30А, а вхолостую крутит на 10А всего, а значит и токоограничения вхолостую нет.
И о каком ограничении оборотов может идти речь если человек пишет про скорость холостых оборотов 120кмч. Чушь всякую уже хватит писать во всех темах подряд.

[ra6fnq]

Вы теоретик?! прогреть массивную крышку не просто, нужна горелка и опыт, припой и вибрация несовместимы.

[VasiliSk]

припой.. да вы, батенька, мазохист!