avatar_Alex_Soroka

Герметичные SLA аккумуляторы технологии AGM. Что внутри.

Автор Alex_Soroka, 27 Май 2009 в 19:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Влад Мак

#270
Цитата: sykt от 17 Фев. 2010 в 16:33
Цитата: Влад Мак от 17 Фев. 2010 в 15:43
Точно не помню схему ком бл пит, по скорее всего, выходные напряжения там регулируются или оперативно или подбором соответствующего резистора.
Там нет оперативной регулировки выходного напряжения.
Да, вроде , оперативной нет
Но, если использовать как на фото, то можно использовать +12(8 Ампер) и +3 В (10 Ампер) последовательно. Не разбирая донора.
А потом уже шимить или осуществлять заряд-разряд интеллектуальной зарядкой, запитав её от этого же блока.
P|S - Забыл, у них корпус общий. Не разбирая , не получится.

Babylon4

Цитата: Влад Мак от 17 Фев. 2010 в 17:49
Но, если использовать как на фото, то можно использовать +12(8 Ампер) и +3 В (10 Ампер) последовательно. Не разбирая донора.
А потом уже шимить или осуществлять заряд-разряд интеллектуальной зарядкой, запитав её от этого же блока.

   +12вольт и +3В используют общую минусовую шину поэтому без разборки последовательно соединить не получится, да и с разборкой тоже не просто. 

Coolbash

Цитата: Влад Мак от 17 Фев. 2010 в 17:49
Но, если использовать как на фото, то можно использовать +12(8 Ампер) и +3 В (10 Ампер) последовательно. Не разбирая донора.
А потом уже шимить или осуществлять заряд-разряд интеллектуальной зарядкой, запитав её от этого же блока.
:D ... Рассмешил..

Хотел было порекомендовать попробовать "использовать +12(8 Ампер) и +3 В (10 Ампер) последовательно", но вот беда - в этих БП обычно защита срабатывает быстро и фейерверка не получится...

Влад Мак

Цитата: Coolbash от 17 Фев. 2010 в 18:11
:D ... Рассмешил..

Хотел было порекомендовать попробовать "использовать +12(8 Ампер) и +3 В (10 Ампер) последовательно", но вот беда - в этих БП обычно защита срабатывает быстро и фейерверка не получится...
[/quote]
  От чего же феервек должен был  быть , если бы защиты не было и нагрузка включена, не в виде гвоздя - естественно.

Leka

Да в инете полно схем по переделке таких БП. Дело в том, что с 12-вольтовой обмотки транса вообще-то идет больше 20в (порядка 24в), а дальше уже через ДГС получают в т.ч. и 12в.
Например http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=15129

sykt

Цитата: Leka от 17 Фев. 2010 в 19:13
Да в инете полно схем по переделке таких БП. Дело в том, что с 12-вольтовой обмотки транса вообще-то идет больше 20в (порядка 24в), а дальше уже через ДГС получают в т.ч. и 12в.
Например http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=15129
Ссылка требует регистрации.
Аналогично на моем сайте: http://samodelkin.komi.ru/electron/zarbp.html
Не подготовленный человек не сможет переделать.
----------------------------------------------------------------------------
Первое предложение, использовать промышленный зарядник, более практично.
Сайт популяризации технического творчества: http://samodelkin.komi.ru/index1.html

Leka

Да какие могут быть возражения - конечно для подготовленных. За постами-то не видно что и как умеет человек.
ЦитироватьПервое предложение, использовать промышленный зарядник, более практично.
Мне кажется это спорно. Промышленные зарядники работают по своему (пусть самому примитивному - но своему) алгоритму. Большое разнообразие конструктивных исполнений и функциональных наполнений (переключатели режимов и т.д. и т.п.).
Вопрос первый: сможет ли автор в приставке учесть все это разнообразие?
Вопрос второй: сможет ли неподготовленный человек корректно соединить промышленный зарядник и приставку? Имеется ввиду, что может что-то заблокировать придется, дабы кем-то случайно переключенный режим (тещей со злости)  не сжег что-нибудь (тут я конечно утрирую, но нюансы могут быть).
Вопрос третий: цена пром. зарядника+ приставка.

Тогда уж самое практичное - трансформатор+мост+фильтр.

Влад Мак

Цитата: sykt от 17 Фев. 2010 в 19:51
Цитата: Leka от 17 Фев. 2010 в 19:13
Да в инете полно схем по переделке таких БП. Дело в том, что с 12-вольтовой обмотки транса вообще-то идет больше 20в (порядка 24в), а дальше уже через ДГС получают в т.ч. и 12в.
Например http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=15129
Ссылка требует регистрации.
Первое предложение, использовать промышленный зарядник, более практично.
У меня ссылка прошла без подтверждения регистрации.
Я правда, там - зарегистрирован давно. Вот схема от туда.
Кому лень разбираться, пусть покупают всё фирменное, включая электромобили. Там надо убрать обратные связи по первой ноге и поставить переменник , для управления выходным 12Вольт

dzamal

Цитата: Alex_Soroka от 17 Фев. 2010 в 14:58
ЦитироватьТок заряда в течении 1-2ч на уровне 5-3А, рост напряжения за эти 1-2ч с 11 до 15В. потом ток заряда снижается до 1А(ограничение зарядного ус-ва 15В). Быстрый рост напряжения при заряде и малая емкость - вроде явные признаки сульфации пластин. Хочется побороться с сульфацией
Да - у вас типичная "загнанная лошадь". Причем загнанная "классическими зарядками".
для начала надо понять сколько ему лет и что с пластинами - может там уже нет внутри ничего целого... 

вот блин... :shok:
АБ 2,5года стоял на авто. Есть большая вероятность, что месяца два назад замерзал электролит. в 1-2 банках. в -30 авто на стоянке стоял, а когда потеплело дня через 3 плотность в одной банке была 1,2. (в -30 наверняка бы замерзло). Сейчас заряд держит 2-3 дня (на улице -15С). хуже всего заряжается и набирает плотность эта одна банка. Купил новый АБ. а с старым решил повозиться, ну и чтоб новый та же участь не постигла через 2 года.
а,  :bw: еще было ... жена в морозы завестись не могла, ну и крутила стартер пока АБ не сел. Я когда на зарядку ставил, там в крышке аж пена темно-серая была. Видимо АБ кипел при разряде.

Цитироватьа 15В в конце заряда - это гарантированная смерть - надо не более 14.16В--14.46В коридор держать...
Попытайтесь его "покачать" неглубокими циклами заряд-разряд.
можно купить "механический таймер" который в 220В розетку вставляется и может каждые 20мин отрубать питание вашей "классической" зарядке - как самый "сверхбюджетный" :) вариант срочной помощи.

Есть!
1. чтоб было 14.16В--14.46В, а не 15  поставил доследовательно диод  :) - на АБ мах около 14,2В. Пока по другому никак ... импульсное ЗУ на гарантии, как закончится внутрь полезу отрегулирую.
2. Таймер механический в 220 включил 30мин вкл/выкл  :)
3. еще быстренько спаял мультивибратор 0,7Гц  с ключем (аналогичный выше нарисованному), плюс лампочку на клемы АБ, чтоб разряд на -0,5А был. :) 
а этот третий пункт что нибудь даст?  :bw: или это лишнее?

картина получилась такая (через 3 часа от начала.)
при включении первые минут 5-10 ток через АБ меандр 0,7Гц до 5,5А
потом 25-20 мин уже нет меандра, правый фронт падает до 2А (Это ЗУ отрабатывает ОС по напряжению)
30 мин разряд на лампочку -0,5А

Долго так АБ нужно "качать"? :)

dzamal

Цитата: dzamal от 17 Фев. 2010 в 22:03
1. чтоб было 14.16В--14.46В, а не 15  поставил доследовательно диод  :) - на АБ мах около 14,2В. Пока по другому никак ... импульсное ЗУ на гарантии, как закончится внутрь полезу отрегулирую.
2. Таймер механический в 220 включил 15мин вкл/выкл  :)
3. еще быстренько спаял мультивибратор 0,7Гц  с ключем (аналогичный выше нарисованному), плюс лампочку на клемы АБ, чтоб разряд на -0,5А был. :) 
а этот третий пункт что нибудь даст?  :bw: или это лишнее?

Долго так АБ нужно "качать"? :)

собранная схема. таймер на 1006ВИ1 паял (все детали вместе с крокодилами и лампой ~70руб), остальное было. Графики условно нарисованы

dzamal

Цитата: Alex_Soroka от 17 Фев. 2010 в 14:58
ЦитироватьТок заряда в течении 1-2ч на уровне 5-3А, рост напряжения за эти 1-2ч с 11 до 15В. потом ток заряда снижается до 1А(ограничение зарядного ус-ва 15В). Быстрый рост напряжения при заряде и малая емкость
Да - у вас типичная "загнанная лошадь". Причем загнанная "классическими зарядками".
для начала надо понять сколько ему лет и что с пластинами - может там уже нет внутри ничего целого...  а 15В в конце заряда - это гарантированная смерть - надо не более 14.16В--14.46В коридор держать...

Вот стоит на зарядке-разрядке (с мультивибратором) уже 18часов. Раньше при ограничении 15В АБ не сильно, но кипел. Теперь вроде кипения нет, так немного побулькивает. Плотность выросла на 0,02 в плохой банке 1,27, в остальных (хороших) банках плотность 1,3 стала.

Два вопроса по ходу эксперимента для Alex_Soroka (если другие так же ответят я не против :)))
1. Воду дистилир.  сейчас нужно доливать чтобы плотность выровнять? или погонять еще АБ на заряд-разряд.
2. а полезно ли будет разрядить АБ до 10,6В и снова поставить на зарядку, естественно с тем же мультивибратором?

Alex_Soroka

Цитата: Leka от 17 Фев. 2010 в 20:53
ЦитироватьПервое предложение, использовать промышленный зарядник, более практично.
Мне кажется это спорно. Промышленные зарядники работают по своему (пусть самому примитивному - но своему) алгоритму. Большое разнообразие конструктивных исполнений и функциональных наполнений (переключатели режимов и т.д. и т.п.).
Вопрос первый: сможет ли автор в приставке учесть все это разнообразие?
Вопрос второй: сможет ли неподготовленный человек корректно соединить промышленный зарядник и приставку? Имеется ввиду, что может что-то заблокировать придется, дабы кем-то случайно переключенный режим (тещей со злости)  не сжег что-нибудь (тут я конечно утрирую, но нюансы могут быть).
Вопрос третий: цена пром. зарядника+ приставка.

Полностью поддерживаю!
дрочение это, а не "решение вопроса" :(
Вы забываете еще одну важную вещь: У ВСЕХ зарядников "классической" схемы идет конец зарядки при "постоянном напряжении", т.е. чем ближе к 14.5В тем меньше ток.
И тут мастурбируй выходом "классики" или нет :) а толку не будет - потому что "пульсирующие алгоритмы" которыми я занимаюсь - ТРЕБУЮТ больших токов, даже на этапе "добивки".
ИНАЧЕ НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ ! :)


ЦитироватьТогда уж самое практичное - трансформатор+мост+фильтр.
согласен - но это "тяжело и нетранспортабельно" :)
уж лучше TASHIBRA модули разбирать и переделывать :) там хоть 50кГц преобразование и токи тянет :)

Но все равно: СПЕЦАЛЬНАЯ зарядка по-любому будет лучше всех этих поделок...

Alex_Soroka

Цитата: dzamal от 17 Фев. 2010 в 22:03
вот блин... :shok:
АБ 2,5года стоял на авто. Есть большая вероятность, что месяца два назад замерзал электролит. в 1-2 банках. в -30 авто на стоянке стоял, а когда потеплело дня через 3 плотность в одной банке была 1,2. (в -30 наверняка бы замерзло). Сейчас заряд держит 2-3 дня (на улице -15С). хуже всего заряжается и набирает плотность эта одна банка. Купил новый АБ

:( ну вот - типичный "автолюбитель", вернее "автогубитель"...
Бросить "подснежник" на автостоянке с включенной "сигналкой" - и хер с ним - с АКБ! такой богатый у нас народ, что каждый год будут покупать по новому АКБ!
...а вот почему у меня на 5.7л моторе УЖЕ 7 ЛЕТ(!) стоит "Варта блу динамик" и КАЖДУЮ ЗИМУ я САМ(!) завожусь даже в -20С мороз ????

...так что не надо мне тут петь песнь о "дороговизне" моих изделий  ;)
каждые 1.5-2 года выбрасывать по 150 баксов на "новый аккум" - для вас это "не дорого" оказывается...

Цитировать2. Таймер механический в 220 включил 30мин вкл/выкл 
я говорил про 10 или 20 мин...

ЦитироватьДолго так АБ нужно "качать"?
:) ну да - "теперь почки должны сами отрасти за час"  :bj:
качать таким "колхозом" придется несколько дней - так что запасайтесь терпением...

Угробить АКБ - ЛЕГКО! а вот вытащить...

Alex_Soroka

Цитата: dzamal от 18 Фев. 2010 в 06:49
собранная схема. таймер на 1006ВИ1 паял (все детали вместе с крокодилами и лампой ~70руб), остальное было. Графики условно нарисованы

Ребята - создайте ОТДЕЛЬНУЮ от меня тему  - и там сколько угодно экспериментируйте со всякими "импульсниками" :aq:

я не собираюсь КАЖДУЮ вываленную тут схему раскладывать по степени ее дебильности-вредности-ненужности...

Alex_Soroka

Цитата: dzamal от 18 Фев. 2010 в 11:10
1. Воду дистилир.  сейчас нужно доливать чтобы плотность выровнять? или погонять еще АБ на заряд-разряд.

Прежде чем куда-то что-то доливать, надо смотреть достаточен-ли был уровень электролита перед тем как вы решили ощасливить АКБ своим вниманием :)
Если электролит был в пределах границ нормы - то ничего никуда не доливать!
в процессе разряда-заряда уровень электролита меняется.

dzamal

Цитата: Alex_Soroka от 18 Фев. 2010 в 13:11
Если электролит был в пределах границ нормы - то ничего никуда не доливать!
в процессе разряда-заряда уровень электролита меняется.

в тех банках где плотность 1,3 уровень электролита 5мм выше защитной сетки - это практически min по риске на корпусе. Если этот колхоз на несколько дней :(, значит нужно плеснуть туда дистилята. :)

прочитал тему рядом "Предлагаю цифровую индивидуальную полуавтомат-зарядку для АКБ" очень интересно. А вот по ценам и доставкам в Россию как информацию узнать?

Alex_Soroka

Цитата: dzamal от 18 Фев. 2010 в 14:18
прочитал тему рядом "Предлагаю цифровую индивидуальную полуавтомат-зарядку для АКБ" очень интересно. А вот по ценам и доставкам в Россию как информацию узнать?

:) ...обычно мне просто пишут "личное сообщение"...

dzamal

Цитата: Alex_Soroka от 18 Фев. 2010 в 13:05
Цитировать2. Таймер механический в 220 включил 30мин вкл/выкл 
я говорил про 10 или 20 мин...
да говорили про 20 мин.  :) Но шаг таймера 15мин.  :( Я сначала, когда писал пост, выставил на 30мин. А потом умная мысль пришла, что 15мин это к рекомендованым 20мин все же ближе.
Реально "колхоз" работает на 15мин.