Тяговая динамика

[Wing]

Надо посчитать тяговую динамику электромобиля. Пойдет ли методика расчета обычного авто с ДВС. Если нет то подскажите как считать?
P.S.
Ничего не строю, расчеты нужны для проекта.

[kol]

Надо посчитать тяговую динамику электромобиля. Пойдет ли методика расчета обычного авто с ДВС. Если нет то подскажите как считать?
P.S.
Ничего не строю, расчеты нужны для проекта.

Мы знаем,что вы учитесь в вузе,нужно учится и считать самому. 

[7hours]

Момент и обороты. Всё то же самое. Редукторы будут??)

[Wing]

Надо посчитать тяговую динамику электромобиля. Пойдет ли методика расчета обычного авто с ДВС. Если нет то подскажите как считать?
P.S.
Ничего не строю, расчеты нужны для проекта.

Мы знаем,что вы учитесь в вузе,нужно учится и считать самому. 

А я никого и не прошу считать . Я прошу дать методику тасчета. Как считать для вато с ДВС я знаю. Хотелось бы узнать различия от электрокара.
Да есть только Uгп=5. А так больше редукторов нет

[7hours]

Смело считайте, передача одна всего, еще и проще. Расчеты выкладывайте. А что за двигатель взяли (или дали)?

[Wing]

Смело считайте, передача одна всего, еще и проще. Расчеты выкладывайте. А что за двигатель взяли (или дали)?

Все сам, это просто доклад(не крсач), а так для себя. СОздать электроавто для города.  и сравнить его с ДВС авто
Для расчета выбрал авто 1000-1300кг скорость 90-120 пробег 100-150км. исходя из этого посчитал какой мне момент надо и подберу двигатель. (Полноразмерные электромобили)
Как посчитать батарею.? Препод дал формулу Q=I*t. Ну у меня вопрос возник. Получается чем быстрее авто едет тем меньше нужна батарея-это как я не понимаю?

[7hours]

Препод дал формулу для емкости батареи, которая является произведением тока, выдаваемого батареей, на время, в течение которого она дает этот ток.

С увеличением скорости в квадратичной зависимости растет сила, вызываемая сопротивлением воздуха, это, насколько я помню, точно учитывается в тяговом расчете! Так что будьте уверены - при одной и той же батарее пробег на скорости около 30 км/ч получится намного больше, чем на 120 км/ч.

Еще раз -просто посчитайте и выложите, это не сложно, а поправить если что - найдется кому

[7hours]

Для начала возьмите батарею. Любую, как например в ситроене c-zero. Найдите ее характеристики, и считайте

Инфы конечно больше всего по тесле в интернете, но х-ки теслы избыточны для требований, которые вы ставите к своему авто

[Wing]

Для начала возьмите батарею. Любую, как например в ситроене c-zero. Найдите ее характеристики, и считайте

Вот я в экселе (Файл ниже) считаю.  Там по двигателю, если ничего не напутал, посчитано. Теперь остается к этому двигателю подобрать батарею.
Вопрос как это сделать зная только мощность и обороты. Как мне посоветовали просто брать максимальный пробег делить на макс скорость-получим время, и это время уже подставлять в емкость батареи. Но как считать если авто едет в смешанном цикле?
P.S
Файл экссельевский, переименовал в doc т.к подругому сюда не загружается

[7hours]

Я с телефона 

Возьмите существующую батарею с авто вашего класса.

Емкость ее будет постоянной величиной ( в первом приближении, но для расчета пойдет). Батарея может отдавать большой ток неоходимый для большой скорости, но недолго. Или маленький ток,но долго. Это - расшифровка формулы, которую Вам вручил препод.

[Dragon]

Для начала возьмите батарею. Любую, как например в ситроене c-zero. Найдите ее характеристики, и считайте

Но как считать если авто едет в смешанном цикле?

Методически верно будет взять один из европейских тестовых циклов , составить мат. модель и прогнать на ней наш авто

1. новый европейский цикл
http://data.motor-talk.de/data/galleries/587554/135893/nefz-gesamttest-inkl-warmlaufphase.jpg

или

2. международный тест легковых авто
http://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedures

(  по этим тестам производители заявляют топливную экономичность авто - статья в мартовском ЗР на эту тему )
Вот по этим циклограммам и можно получить точные значения расхода энергии для городского и смешанного цикла.

А так примерно можно взять расход в городе как 2/3 от расхода на скорости 100 км/ч.

P.S. Думаю, для доклада будет достаточно развернуть графики WLTP и дать цифру  в 108 Вт*ч/км чтобы препод и аудитория даже не пытались спорить с вами

[Wing]

Для начала возьмите батарею. Любую, как например в ситроене c-zero. Найдите ее характеристики, и считайте

Но как считать если авто едет в смешанном цикле?

Методически верно будет взять один из европейских тестовых циклов , составить мат. модель и прогнать на ней наш авто

1. новый европейский цикл
http://data.motor-talk.de/data/galleries/587554/135893/nefz-gesamttest-inkl-warmlaufphase.jpg

или

2. международный тест легковых авто
http://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedures

(  по этим тестам производители заявляют топливную экономичность авто - статья в мартовском ЗР на эту тему )
Вот по этим циклограммам и можно получить точные значения расхода энергии для городского и смешанного цикла.

А так примерно можно взять расход в городе как 2/3 от расхода на скорости 100 км/ч.

P.S. Думаю, для доклада будет достаточно развернуть графики WLTP и дать цифру  в 108 Вт*ч/км чтобы препод и аудитория даже не пытались спорить с вами

Спасибо, но это слишком сложно для меня  .  Как нибуь по проще есть что-нибудь и на русском. Это просто небольшая презентация будет перед группой, ненадо токого чтобы вау. Но всеравно спасибо за ссылки.(преподаватель больше специализируется на городском эл. транспорте, т.е от источника тока, и когда я принес ему распечатку  калькулятора для расчетов, то он признался что не знает что там половина написанного).
Как строится этот граффик? Где почитать, но на русском, I don't understund English. I know English a little.
P.s
по подробнее про это можно
Думаю, для доклада будет достаточно развернуть графики WLTP и дать цифру  в 108 Вт*ч/км чтобы препод и аудитория даже не пытались спорить с вами

[Dragon]

Как можно просто посчитать городской режим? Там сплошные переходные режимы!
Вот движение по трассе процесс, считай, стационарный: едем с постоянной скоростью 2 часа. Поэтому и формула в 3 цифры.

Проще для города можно взять этот новый европейский цикл и прямо по графику посчитать: разгон с 0 до 40 - 2 шт, с 0 до 60 - 3 шт, с 40 до 80 - 1 шт. Все просуммировать, посчитать пройденный путь и получить расход.

WLTP  - это второй график

[/quote]
Это просто небольшая презентация будет перед группой, ненадо токого чтобы вау.
[/quote]
На слайде надо показать что такое городской режим, и что по этим режимам прогоняются все легковые авто.
И что вы тоже ( хотя бы примерно) прогнали свой авто по этому графику. Должны же вы привязываться к какому-либо стандарту, а не с потолка цифры брать. Или пытайте препода на тему как считается математически расход в городском режиме. Или пусть он даст эмпирические формулы.

[Wing]

Для начала возьмите батарею. Любую, как например в ситроене c-zero. Найдите ее характеристики, и считайте

Но как считать если авто едет в смешанном цикле?

Методически верно будет взять один из европейских тестовых циклов , составить мат. модель и прогнать на ней наш авто

1. новый европейский цикл
http://data.motor-talk.de/data/galleries/587554/135893/nefz-gesamttest-inkl-warmlaufphase.jpg

Чеет я туплю или как    но оси Y-скорость, а по оси Х-время? Правильно? Если правильно то получается ерунда, т.к для разгона до 50 км/ч нам потребуется 34 секунды(по графику).