Посоветуйте, покупать, или нет такой электровелосипед

[rahmen]

подскажите, а сколько примерно должен быть тормозной путь у велосипеда с вибрейками, со скорости 30 км/ч. Вес велика 25 кг. вес седока 85 кг. Спасибо.

[tmkt]

подскажите, а сколько примерно должен быть тормозной путь у велосипеда с вибрейками, со скорости 30 км/ч. Вес велика 25 кг. вес седока 85 кг. Спасибо.

метров 5, навскидку
Добавлено 14 Июнь 2014 в 15:02

Вот веселуха! Это же школьная физика, седьмой класс! Может отчасти ещё и девятый.
1. Рассматривая вектора приложения сил, легко сделать вывод, что в какой бы точке колёса сила ни прилагались, это равнозначно приложению силы (на том же радиусе) по линии ось-точка касания земли.
2. Далее простой закон рычага. Если колесо, например, имеет радиус 30 см, а вибрейки тормозят в точке с радиусом в 25см то нетрудно посчитать, что сила торможения приложеная к ободу должна быть на 1/6 больше чем сила торможения в точке касания у земли. А если дисковый тормоз с радиусом 10см то сила торможения диска должна быть уже в три раза больше.
P.S. все цифры приведены просто как пример, желающие считайте с реальными значениями.
P.P.S. желающие поспорить, прочитайте сначала  http://www.fizika.ru/kniga/index.php?PHPSESSID=flksnchc36te2bfvdtlok27vd4

так это мы приходим снова к изначальному, что диски надо прижимать сильнее чтобы остановиться по сравнению с вибрейками, а вибрейки сильнее по сравнению с торможением ботинком об покрышку. Теперь вопрос: если тормозим ботинком об покрышку, а потом с такой же силой ботинком об землю, в допущении что коэффициент трения ботинка о покрышку и ботинка об землю одинаков, то будут ли эти торможения равнозначными, т.е. одинаковое замедление и одинаковый тормозной путь?

[vpk8]

подскажите, а сколько примерно должен быть тормозной путь у велосипеда с вибрейками, со скорости 30 км/ч. Вес велика 25 кг. вес седока 85 кг. Спасибо.

Во, сегодня почти при таких условиях было экстренное торможение, сперва задними вибрейками, затем и передними, тормозной путь не более 2 м.

[tmkt]

подскажите, а сколько примерно должен быть тормозной путь у велосипеда с вибрейками, со скорости 30 км/ч. Вес велика 25 кг. вес седока 85 кг. Спасибо.

Во, сегодня почти при таких условиях было экстренное торможение, сперва задними вибрейками, затем и передними, тормозной путь не более 2 м.

хммм, давайте посчитаем, 30кмч это где-то 8.5 метров в секунду, допустим путь 2м это обозначим как S, а неизвестное нам ускорение и время торможения a и t соответственно. Тогда по известной формуле v₀*t-at²/2 = S, или квадратное уравнение at²/2 - v₀*t + S = 0
D=v₀²-4*a*S.  Хотя, он тут нам не понадобится... нужно второе уравнение.

Скорость погасили за время t, то есть v₀=a*t, или t=v₀/a
тогда преобразуем a*v₀²/(2*a²) - v₀*v₀/a + S = 0
v₀²/(2*a) - v₀²/a + S = 0
(v₀²/2 - v₀²)*1/a + S = 0
-0.5*v₀²/a = - S
0.5*v₀² = S*a
a = 0.5 * v₀² / S = 0.5 * 8.5² / 2 = 18 м/с² или почти 2 ускорения свободного падения на поверхности планеты!  Крутовато! Даже очень! 

[илс]

Если в мобилке есть акселерометр и GPS, можно меряться пи..., с помощью этой проги:
https://play.google.com/store/apps/details?id=oops.speedometerwithgforce
Заодно и проверить теорию практикой 

[Silvaticus]

Ну конечно у 26. Вспоминаю в самом начале вливания в электротему ездил сезон без регена на тяжелом трайке с 26 колесами, тормоза естественно были не ахти вибрейки спереди и задний диск на 1 колесо причем нонейм, так вот тормозной путь был как у самолета при посадке зарекся не ездить более 20 км\ч без регена в связи с чем и перешел на конфиг с регеном

Скажу вам по секрету, что задний тормоз трайку бес толку ибо в торможении он не участвует. Два передних механических дисковых с 30 км/ч останавливают в пределах метра.

[TULSUNDUR]

18 м/с² или почти 2 ускорения свободного падения на поверхности планеты!  Крутовато! Даже очень! 

ну так у людей же коэффициент трения больше единицы... 
причём в 2 раза... 
тоже хочу такие покрышки...     

[Steel RAT]

тоже хочу такие покрышки...     

Michelin Power Slick
http://bikepost.ru/blog/mototires/17999/Novye-motoshiny-Michelin.html

[TULSUNDUR]

[user]Steel RAT[/user], и что? у этих покрышек коэффициент трения по асфальту равен ДВУМ???   
Вы видимо недопоняли сарказма юмора. обычными методами (без наворотов типа тормозных парашютов и реверса реактивных двигателей) замедления в 20 метров в секунду за секунду достичь НЕ ВОЗМОЖНО по законам физики... поэтому тут и хихикают над теми кто пишет про тормозной путь в 2 метра со скорости 30км/ч... 
НЕТУ у нас ничего с коэффициентом трения больше единицы! а без этого замедления больше чем 9.8 метров в секунду за секунду достичь НЕВОЗМОЖНО.

[Steel RAT]

Думаю, что может даже больше.
Автомобили на сликах могут достигать ускорений 4-5g.
Добавлено 15 Июн 2014 в 01:34:41

замедления больше чем 9.8 метров в секунду за секунду достичь НЕВОЗМОЖНО.

Обрати внимание - в крутых поворотах стоят большие таблички с цифрами. Это расстояние до апекса.
F1 - Germany 2012 - Onboard Best Moments

[Steel RAT]

[user]TULSUNDUR[/user],  специально для тебя.
Смотри с 22-й минуты. Слева вверху - акселерометр.
Michael Schumacher Onboard 1996-2012

[av404]

С поста « Ответ #31 : 12 Июн 2014 в 14:26:01 » тема неожиданно ушла в обсуждение тормозов - надо и перенести последующие посты в тормоза.

...замедления больше чем 9.8 метров в секунду за секунду достичь НЕВОЗМОЖНО.

Из контекста выдрано, но, всё равно, слишком резкое заявление. Мне кажется ускорение свободного падения в этой теме участвует очень опосредовано. Просто 20м/с за сек ~ два G (Же), ну и что... Много - да, много. Достижимо при торможении велика в идеальных условиях - не знаю. Сомнительно. Надо чётко считать.

Вспомнил статью по исследованиям тормозного пути авто, напечатанную в За Рулём где-то в 80-х. Цифры не помню, но основной вывод запомнил - тормозной путь при торможении блокировкой колёс на треть больше, чем при торможении на грани блокировки (АБС). Но обратная сторона - при блокировке скорость сразу резко снижается, а при АБС плавное снижение и в конце резко.
Что вывел для себя. При нехорошей ситуации лучше блокировка. При АБС может и успеешь остановиться до столкновения, но заранее этого не знаешь. А в точке за метр до остановки скорость при АБС в три раза превышает скорость при блокировке. Вот и думай что лучше. Сбить пешика или въехать в корму на скорости 5км/ч или успеть, но уж если не повезёт, то вляпаться в пешика на скорости 15км/ч. Я выбрал 5км/ч для гарантии жизни пешика. 15км/ч такой гарантии не дают. Это всё к вдумчивому отношению к однобокой болтовне о супер полезности систем АБС.

С великами, конечно, все по другому. Реген рулит - соотношение масс с пешиком не так критично. Но если перед вами не пешик - думайте.
Конечно хотелось бы исследований именно с участием великов, но, похоже, не конкуренты мы авто по объему вращающегося бабла. Потому не интересны институтам...

И да, боюсь предположить каково будет замедление, если в качестве тормоза выбрать грамотно установленный бетонный столб

[Steel RAT]

Надо чётко считать.

Надо было в школе на физику ходить и читать учебник, а не собирать все байки и домыслы на просторах Инета. Тем более про АБС. Блокировка это потеря управляемости и курсовой устойчивости, что всегда плохо.  Торможение с блокировкой "лучше" только на рыхлом снегу и песке.
Торможение в стену (столб) со скорости 50 км/ч в пике может достигать 100 g и более при повышении скорости.

[av404]

Блокировка это потеря управляемости и курсовой устойчивости, что всегда плохо

Плохо для кого? Для пешехода, которого сейчас размажут или для бездумно верящего в святость и непогрешимость распропагандированной АБС? Надо стать человеком, а уже потом

...на физику ходить и читать учебник...

Ну нельзя же тупо оперировать одной физикой...

Отсутствие АБС всегда плохо только для производителя этой самой АБС

[vpk8]

хммм, давайте посчитаем, 30кмч это где-то 8.5 метров в секунду, допустим путь 2м это обозначим как S, а неизвестное нам ускорение и время торможения a и t соответственно. Тогда по известной формуле v₀*t-at²/2 = S, или квадратное уравнение at²/2 - v₀*t + S = 0
D=v₀²-4*a*S.  Хотя, он тут нам не понадобится... нужно второе уравнение.

Скорость погасили за время t, то есть v₀=a*t, или t=v₀/a
тогда преобразуем a*v₀²/(2*a²) - v₀*v₀/a + S = 0
v₀²/(2*a) - v₀²/a + S = 0
(v₀²/2 - v₀²)*1/a + S = 0
-0.5*v₀²/a = - S
0.5*v₀² = S*a
a = 0.5 * v₀² / S = 0.5 * 8.5² / 2 = 18 м/с² или почти 2 ускорения свободного падения на поверхности планеты!  Крутовато! Даже очень! 

Теория хорошо, а практика лучше... Это все формулы для автомобиля, а для велосипеда похоже должны быть другие. Вот видео с регистратора, скорость по ЖПС 33,4 км/ч. Машины встали, а я прощелкал е...м и в последний момент спохватился и не зря, там ГАИшник уже в стойки льва стоял.    2014 06 14 11 06 52 1 2014 06 14 11 06 52 1

[rahmen]

вот в этом видео  на 45 секунде хорошо видно торможение: успел остановится, и избежал дтп с пешеходом (нормальная скорость)
тормозной путь с 23 км/ч где-то 2,5 м.

[Silvaticus]

[user]rahmen[/user], на трайке я вообще наблюдал тормозной путь в районе полуметра, правда точную скорость не скажу, т.к. он без спидометра, но было не ниже 25 км/ч. Но тут же опять не поверят. Причем была хорошо притертая механика, а не гидравлика.

[TULSUNDUR]

[user]Steel RAT[/user], наверное уже пора бы понять что нет никакого смысла ссылаться на формулу-1... там черезрульки нет и быть не может... и резина АБСОЛЮТНО другая...   я же говорю не про сферических коней в вакууме, а конкретно про велосипеды.