МКАД-ракета. Постройка заряженного байка на базе рамы Phasor

[Lion]

Я ему на это уже два раза намекал, но как горох об стенку. А фазор еще меньше грани по объему

[devman]

[user]devman[/user], для начала посчитай, сколько котлет можно в файзор всунуть.

я-же писал, что орловский фазор увеличен по сравнению с оригиналом.
Добавлено 14 Июнь 2014 в 20:31

Я ему на это уже два раза намекал, но как горох об стенку. А фазор еще меньше грани по объему

перечитайте первый пост в теме . 

[acyd]

48 народных котлет  . по массе это будет 24-26 кг . соединение 6 на 8 . итого 24s8p - это 88,8V40A или 3,5 квт*ч .

Какой кабель брать для соединения силовых выводов - 12AWG / 10AWG / 8AWG ? (придется паять - готовых вариантов на 8 параллельных котлет нет)

24s придется недозаряжать, или конфиг урезать до 20s, т.к 24*4.17 чуть больше  100в

Родные силовые выводы наркотлет 12awg, коннекторы 4mm пули, соответственно лапшу параллелить ими же и вывести в два силовых 8awg (спаять 2 переходника 8 ->1)
и баллансирные аналогично - нужно будет сделать 8->1, главное не перепутать. Лапши будет капут как много. Это при желании сохранить товарный вид котлет.
Иначе можно еще сделать из 2-х котлет в родных корпусах мегаячейку 3.7 на 40ан - запараллелив все ячейки и вывести два силовых 8awg и балансирный 28awg, тогда коммутации внутри отсека будет по-минимуму.
Переделка 2-х котлет займет около часа, по 4 шт в день  - не спешно за неделю уложиться, но потом коммутация упростится в разы.

[peat]

на основании чего гайцы будут идентефицировать меня как мот ?

При принятии решения остановить вас или нет основание будет одно - почти 100% схожесть с мотоциклом.  Что это такое спросите у любого ребенка возраста 6-8 лет почему дети идентифицируют наши байки как мотоциклы. Вы же не поедете в розовом платьев горошек и велошлеме. На вс будет одет мотоциклетная экипировка итд... в соседней ветке это обтирали недавно. Тоесть предъявить пока нечего а повод осиановить и поссотреть на чудо аппарат найдется осоьо после езды по трротуарам.

[peat]

Про пайку.  У меня зиппи компакты . 2 батки каждая по 8 котлет .  Первая батка была паяна. Тоесть я разобрал каждую котлету и распаял нужный мне конфиг. Проблема вылезла через месяц от начала эксплуатации. Один из выводов ячеек это алюминиевая полоска толстой фольги. Есть специальный флюс. Вроде лудится прерасно.. а вот от токов между алюминием и припоем ...тоеть под пайкой происходит клррозия и через месяц контакт отваливается. Я ежжу без бмс и таким макаром я пару раз просаживал один из рядов ячеек где отвлилась банка. Сначала умер один ряд. Я поменял ячейки...затем другойтпаянный ряд..затем третий. В результате почти явся батка сдохла через полгода. Тоесть контакты всеже не паяются чем паяются.
Вторую батку я скоммутировал извне через родные коннектрры. Ну нафиг эту пайку.

[Lion]

[user]devman[/user], для начала посчитай, сколько котлет можно в файзор всунуть.

я-же писал, что орловский фазор увеличен по сравнению с оригиналом.

хм, а ведь да, полезет:

62 если со спорными крайними, и 60 без них. Если она по ширине внутри 15 имеет

[aleks17121960]

Про пайку.  У меня зиппи компакты . 2 батки каждая по 8 котлет .  Первая батка была паяна. Тоесть я разобрал каждую котлету и распаял нужный мне конфиг. Проблема вылезла через месяц от начала эксплуатации. Один из выводов ячеек это алюминиевая полоска толстой фольги. Есть специальный флюс. Вроде лудится прерасно.. а вот от токов между алюминием и припоем ...тоеть под пайкой происходит клррозия и через месяц контакт отваливается. Я ежжу без бмс и таким макаром я пару раз просаживал один из рядов ячеек где отвлилась банка. Сначала умер один ряд. Я поменял ячейки...затем другойтпаянный ряд..затем третий. В результате почти явся батка сдохла через полгода. Тоесть контакты всеже не паяются чем паяются.
Вторую батку я скоммутировал извне через родные коннектрры. Ну нафиг эту пайку.

Скорее,что-то делали не так.С завода-то большинство липолей идут как раз с пайкой,и никаких проблем.Да и после перепайки тоже.А вот с конекторами для балансных проводов проблемы были-окислялись,так что пайка-надежней.

[acyd]

Один из выводов ячеек это алюминиевая полоска толстой фольги.
...
Ну нафиг эту пайку.

В хардкейсах на алю контакт точечной приварена медяха, которая потом коммутировалась на маленькой плате вверху, соответственно ничего отпасть не могло.
Плюс хардкейсов - ячейки сидят неподвижно, а в рюкзаке могло шатать-болтать
Что нужно сделать - отрезать верхушку корпуса, достать и  распаять содержимое. Корпуса 2-х котлет склеить в 1. Затем из текстолита или из медной полосы(трубку  6mm сплющить) вырезать две полосы по длине поперечин 2-х котлет с пропилами под контакты,а к ним пару силовых 8awg "+" и "-" на xt150 и один тонкий балансирный на "+"  Получится мегакотлета хардкейс 40ан размер 45х88х140 весом 1.1кг

Спойлер

А лапша с 40 котлет+ соединители реально могут не влезть,т.к увеличивает объем более чем на 15%

Сейчас глянул - они есть на евроскладе. Две посылки по 25 котлет по 775.4$ bpost  или 1550$ за 50 котлет с доставкой.

[peat]

В хардкейсах на алю контакт точечной приварена медяха

Это хорошо что приварена. А в Zippy Compact алюминиевый лепесток выходящий из банки сразу приварен к никелированному следующей банки.
Никакой пайки. Контактнае провода припаяны , но со стороны последней банки у которой выходит алюминиевый лепесток - там приварена оцинкованная пластинка и уже к ней припаян контакт.
Балансные провода припаяны только к оцинкованным лепесткам.

Проблема в том что если раздербанить эту котлету на ячейки чтобы потом спаять себе кастомную батку - проблема в том что после раздербанивания у каждой ячейки будет  оцинкованная пластинка к которой можно подпаяться ,  а вторым контактом  будет алюминиевая к которой можно только приварится. Никакая пайка не держится на алюминии под токами. Под токами происходит коррозия под пайкой и внешне оно как бы держиться , а если подковырнуть ножиком - то щёлк и отваливается , к тому же под корродированной  пайкой сопротивление контакта выше.  Здесь нужна точечная сварка или механическое соединение что сильно усложняет монтаж таких ячеек.
Существуют ячейки  , у которых выходят два лепестка оцинкованных , тогда к ним можно подпаяться.  Но у меня таких не попадалось банок вообще.

[devman]

Спасибо большое за ваши советы!
Заказал :
30x #T50004S-20HC/36032 Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack (EU warehouse) = $927.90
20x #T50004S-20HC/36032 Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack (EU warehouse) = $670.27
2x #B8A1650-08/9676 Turnigy Pure-Silicone Wire 8AWG (1mtr) BLACK = $6.28
2x #B12A1062-06/9674 Turnigy Pure-Silicone Wire 12AWG (1mtr) BLACK = $4.40
2x #R12A1062-06/9673 Turnigy Pure-Silicone Wire 12AWG (1mtr) RED = $4.40
10x #AM1009x10/9283 HXT 4mm Gold Connector w/ Protector (10pcs/set) = $44.40
1x #XT150/12887 XT150 Connectors w/ 6mm Gold Connectors - Red, Blue & Black (5pairs/bag) = $12.80
10x #015000047/27074 JST-XH Parallel Balance Lead 5S 250mm (6xJST-XH) = $9.90
1x #9052000009/18812 Turnigy 4x6S 400W Lithium Polymer Battery Charger = $114.40
1x #PS35/16534 Hobbyking PS35 DC Power Supply for Chargers 35A (350W) = $33.52
2x #WHS-6MM-RED/5279 Turnigy 6mm Heat Shrink Tube - RED (1mtr) = $0.70
2x #WHS14-RED/10431 Turnigy Heat Shrink Tube 14mm RED (1mtr) = $1.58
2x #WHS10-BLACK/10433 Turnigy Heat Shrink Tube 10mm BLACK (1mtr) = $1.58
2x #WH-6MM-BLACK/3834 Turnigy 6mm Heat Shrink Tube - BLACK (1mtr) = $0.70
1x #BOX-183g/8040 Extra Size Cardboard Box and Packing 183g = $0.00

пришлось заказывать в 3-х посылках, батарейи из европы(тк доставка из европы дешевле); провода, зарядку, коннекторы к батареям, к контроллеру, трубы для термоусадки, балансировочные провода пришлось заказать их hk - там выбор больше .

Итого ~$2k . не рассчитывал, что доставка встанет таких конских денег(~$500) . бюджет превышен:(

Начал изучать вопрос с тормозами - очевидно что для такого веса нужно ставить гидротормоза, единственное не совсем понятно чем различается дешовые модели($50-$75) от дорогих($300-$500) - может кто просветить?

Еще встает вопрос в покупке фары, заднего стоп-сигнала и поворотников - прошу посоветовать вариант ?

[devman]

Один из выводов ячеек это алюминиевая полоска толстой фольги.
...
Ну нафиг эту пайку.

В хардкейсах на алю контакт точечной приварена медяха, которая потом коммутировалась на маленькой плате вверху, соответственно ничего отпасть не могло.
Плюс хардкейсов - ячейки сидят неподвижно, а в рюкзаке могло шатать-болтать
Что нужно сделать - отрезать верхушку корпуса, достать и  распаять содержимое. Корпуса 2-х котлет склеить в 1. Затем из текстолита или из медной полосы(трубку  6mm сплющить) вырезать две полосы по длине поперечин 2-х котлет с пропилами под контакты,а к ним пару силовых 8awg "+" и "-" на xt150 и один тонкий балансирный на "+"  Получится мегакотлета хардкейс 40ан размер 45х88х140 весом 1.1кг

Спойлер

А лапша с 40 котлет+ соединители реально могут не влезть,т.к увеличивает объем более чем на 15%

Сейчас глянул - они есть на евроскладе. Две посылки по 25 котлет по 775.4$ bpost  или 1550$ за 50 котлет с доставкой.

интересное решение.
я давненько пайкой не занимался, но по моему такое не спаять и не сварить точечной сваркой .

[peat]

интересное решение - а чем крепить медную пластину и алюминиевый контакт ?

Если из ячейки выходит алюминиевый контакт , то тут  что медная пластина , что оцинкованная проблему пайки алюминия не решает.
Но есть ячейки , у которых внутри банки  к алюминиевому электроду приварено что то что паяется и выведено наружу. То есть такие ячейки спаять в батарею не проблема. Способов куча. Хоть печатную плату , хоть проводками. А вот с алюминиевыми лепестками только сварка или механическое соединение. По этой причине в дальнейшем я отказываюсь от Zippy compact и перехожу на 18650.

[andreym]

Заказал :
30x #T50004S-20HC/36032 Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack (EU warehouse) = $927.90
20x #T50004S-20HC/36032 Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack (EU warehouse) = $670.27

ну теперь готовьтесь обяснять таможне, зачем вам понадобилась коммерческая партия аккумуляторов 

[илс]

По этой причине в дальнейшем я отказываюсь от Zippy compact и перехожу на 18650.

У вас же экстремальный байк. Шайтан-болид. 
Боюсь, на 18650, он утратит часть своей полимерной прыти.
В рюкзачном варианте, вряд ли можно собрать батарею на ионках, которая не будет огорчать просадкой. 
Если вам липо прижигало спину, боюсь представить, что будет с хилыми цилиндриками. 
Добавлено 16 Июн 2014 в 01:08:22

Заказал :
30x #T50004S-20HC/36032 Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack (EU warehouse) = $927.90
20x #T50004S-20HC/36032 Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C hardcase pack (EU warehouse) = $670.27

ну теперь готовьтесь обяснять таможне, зачем вам понадобилась коммерческая партия аккумуляторов 

Ждем отчета в теме. 
Доставка, ДА, негуманная. Зато, надеюсь, успеете получить до новых таможенных ограничений. 

[TULSUNDUR]

[user]илс[/user], уже есть нормальные ионки 18650 с атомной токоотдачей... просадка нивелируется повышением числа ячеек, на современных БМСках уже прекрасно всё можно собрать... можно 14S-15S сделать с токоотдачей в 80-85 ампер ёмкостью в 1 киловатттчас и весом около 5.3 кг. вполне возимо за спиной.  я до 12 кг вожу в рюкзачке...      ну подороже они... да... 
но зато 40 ампер для них - это расслабленный режим... могут недолго и 80 выдать... просто это 4С, и соответственно время работы 20ач сборки составит всего 15 минут, НО даже для заряженного конфига даже на крошке этого должно хватить на порядочное расстояние если не топить гашетку в пол...
плюс учесть тенденцию начавшейся миграции аккумуляторного блока с рам или из с вилок - в рюкзаки...
оно при уменьшившемся весе ионок вкупе с увеличившимся при средней эксалуатации сроком службы с двух лет до срока около 5 лет, и увеличением возможной токоотдачи - вскоре начнётся довольно массово... 
я уже начинаю продумывать концепцию аккума как этакого аэродинамического ГОРБА каковой есть на костюмах мотогонщиков...
по типу как тут -





но сделать такую штуку не деталью куртки, а просто на лямках как рюкзак одевать поверх любой одежды - хоть на голое тело...
она же будет служить одновременно в качестве этакой черепахи...   
а по ёмкости в такой горб влезет 48V/21Ah - ровненько 1 киловаттик...
вот уже продумываю как лямки шить... 

[peat]

Боюсь, на 18650, он утратит часть своей полимерной прыти.

Предполагается неапряжение 60 вольт , ток в пике 80а. Андрей уверял что такой ток отдадут при емкости 1 квтч.

[Pavel__]

... начинаю продумывать концепцию аккума как этакого аэродинамического ГОРБА каковой есть на костюмах мотогонщиков...
но сделать такую штуку не деталью куртки, а просто на лямках как рюкзак одевать поверх любой одежды ...

Что-то типа такого ... ?

Спойлер

[TULSUNDUR]

[user]Pavel__[/user], по габаритам примерно да, но по дизайну похожую на "горб" - менее ребристый и более обтекаемый.
систему лямок надо попробовать сделать примерно похожую... и назвать чтонить типа BatteryBAG

а  помимо "гоночного горба" ещё можно сделать как один из вариантов дизайн тупо цилиндр по пропорциям как батарейка, и покрасить как батарейку - будет прикольно... в духе лого электротранспорта...