Балансир для свинцовых АКБ, и не только...

[UriBas]

Мой балансир пока в единственном экземпляре и пока только в процессе моего исследования, хорош он или бесполезен это еще большой вопрос. А вот готовое китайское изделие могу рекомендовать, т.к. сам таким пользуюсь уже год и ничего плохого кроме хорошего сказать не могу. 

По поводу полезности, тут и разговоров быть не может..  особенно для таких случаев, когда соединяются последовательно две или больше АКБ.   Однозначно, это существенно скажется как на тяге, так и на сроке эксплуатации в положительную сторону.. раза эдак в полтора-два. 

На счет китайского БМС  сначала думал, что это пассивная система, но судя по току балансировки = 6А и на пике до 10А,(!!) то это скорее всего активная БМС,  что конечно существенно меняет дело..  ведь увеличивается КПД и эффективность не только при заряде, но и при разряде! Это дает существенный прирост в тяге и увеличивает общий пробег в км (время отдачи емкости в сеть).   Интересно, что китайцы сделали и отдельный модуль активного балансира для свинца, эти модули можно вешать на каждую банку или ячейку, что позволяет создавать БМС на любое произвольное количество банок- любую комбинацию батарей!   Дороговато конечно 23,1 долл за модуль, но это же вещь! https://ru.aliexpress.com/store/product/2V-lead-acid-battery-balancer-which-keep-your-batteries-voltage-difference-within-10mV-good-protector-new/708582_32222703392.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.47d739cGFEAHP

[Серик]

Здравствуйте UriBas!
Ссылка суперская, спасибо!
Таблица и график впечатлили, конечно.
Почему восторженный отзыв?
Потому что всегда приходится иметь дело с показателями, подобными как на синем графике.

[UriBas]

[user]Серик[/user], Ну это наводка Якова..  так что ему спасибо.  А по балансиру много восторженных отзывов, видно не зря.

[user]Teodor[/user], На Вашем месте, (если уж батареи Вам так дорого обходятся) я бы купил 12шт. балансиров по количеству банок, (обойдется на сумму 276 долл) и можно было бы обойтись штатным ЗУ.  (Но надо иметь ввиду, что необходимо делать доступ -контакты к каждой банке!) 
Было бы еще лучше к ЗУ приспособить вот эту моргалку  https://electrotransport.ru/index.php?topic=34003.0#topmsg  или что-то подобное, тогда вообще был бы класс!     

[serggio]

Балансир штука хорошая, но свинцовая химия как бы водород выделяет при заряде, интересно если эта штука будет рядом с батареей и замкнет с искрой?
Ничего не мешало сделать балансиры на ячейки внутри 12В батареи работающие при заряде, однако их как то все нет

[UriBas]

Балансир штука хорошая, но свинцовая химия как бы водород выделяет при заряде, интересно если эта штука будет рядом с батареей и замкнет с искрой?   Ничего не мешало сделать балансиры на ячейки внутри 12В батареи работающие при заряде, однако их как то все нет 

Есть видео с обзором этого балансира, где  его разобрали,  внутри залит и искрить нечему https://www.youtube.com/watch?v=bV50ehFq1m8&t=73s   Еще есть сайт с общим описанием http://diytechandrepairs.nu/1s-modular-active-balancer-reviewed-and-trashed/    Кстати, можно и купить дешевле со скидкой, там же на сайте есть инфа как и что..  получается за 20 долл штука.   Но если такой балансир запихнуть внутрь АКБ, то во первых цена АКБ будет сразу выше на 120 долл!.  Во вторых размеры...  оно производителю надо?.. Да и еще мало кто этим интересуется. 
П.С, в третьих - отдельно иметь балансир выгодно.. он может служить, а батареи только менять.

[Яков93]

[b-b]Teodor  [/b-b] Вот именно что балансировка понадобится и надо будет повесить хотя бы два АКТИВНЫХ (6-10А) балансира, те что от Якова по 28долл.  на каждую из двух АКБ.     

Я просто дал первую попавшуюся ссылку на балансир для свинца. У меня самого балансир слегка отличается он сразу на 4 аккумулятора и год у меня нормально работает. Есть подобного же типа балансиры на 2 аккумулятора.
Эти варианты и подешевле и в установке проще. Балансировочный ток пишут до 5А, но это видимо в очень разбалансированной системе.

[Teodor]

Вот именно что балансировка понадобится и надо будет повесить хотя бы два АКТИВНЫХ (6-10А) балансира, те что от Якова по 28долл.  на каждую из двух АКБ

Хотел бы вставить свои пять копеек по поводу зарядки..  я бы советовал приобрести BL1204.  Есть целая тема посвященная этой ЗУ.  https://electrotransport.ru/index.php?topic=44213.0   и хотя ток заряда по паспорту не выше 4А, но на самом деле выдает ток больше и вполне справиться с АКБ 60Ач ..  по цене она в два раза меньше чем  OptiMate 5 TM220 и можно купить две и заряжать сразу двумя, подсоединив каждую к своему 12В АКБ отдельно..

Вы ранее давали ссылку на балансир, такой подойдет?
https://ru.aliexpress.com/store/product/2V-lead-acid-battery-balancer-which-keep-your-batteries-voltage-difference-within-10mV-good-protector-new/708582_32222703392.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.47d739cGFEAHP

при этом наверное надо будет отсоединить общий провод в АКБ.. т.е. я не знаю, может земля у этих зарядок не изолирована и может быть короткое замыкание или пробой..   ну или купить одну и заряжать АКБ по очереди, правда время уйдет на заряд в два раза больше.

Дельное замечание. Не хотелось бы отключать основные провода каждую зарядку. Есть схема из инструкции, я к ней добавил балансир (черное и немецкое – это картинка из инструкции, зеленое дорисовал я), еще нужно будет вывести 4 провода под зарядку. Насколько тут все правильно?

[UriBas]

Вы ранее давали ссылку на балансир, такой подойдет?
https://ru.aliexpress.com/store/product/2V-lead-acid-battery-balancer-which-keep-your-batteries-voltage-difference-within-10mV-good-protector-new/708582_32222703392.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.47d739cGFEAHP

Спойлер

при этом наверное надо будет отсоединить общий провод в АКБ.. т.е. я не знаю, может земля у этих зарядок не изолирована и может быть короткое замыкание или пробой..   ну или купить одну и заряжать АКБ по очереди, правда время уйдет на заряд в два раза больше.

Дельное замечание. Не хотелось бы отключать основные провода каждую зарядку. Есть схема из инструкции, я к ней добавил балансир (черное и немецкое – это картинка из инструкции, зеленое дорисовал я), еще нужно будет вывести 4 провода под зарядку. Насколько тут все правильно?

Спойлер

На счет схемы все правильно ЕСЛИ покупать вот такие балансиры на 12В штука (нужно две)

Спойлер

Это ссылка на этот балансир.. кстати цена упала до 24 долл за штуку, значит за два будет 48 долл.

Спойлер

https://ru.aliexpress.com/item/12V-lead-acid-battery-balancer-which-keep-your-batteries-voltage-difference-within-10mV-good-protector-new/32233346673.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.gkVq9H&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_5460015_10152_10065_10151_5490020_10068_10209_5470015_10307_10301_10137_10060_10155_10154_10333_10334_10056_10335_10055_10336_10054_10059_10332_100031_10099_10103_10102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5380020_10328_10326_10327_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10210_10073_10125-10332_10333,searchweb201603_19,ppcSwitch_5&btsid=dbd96562-0b55-4ea6-8818-7d1187f4acea&algo_expid=688ce8b8-79c4-451a-b60b-e3f3202650c2-0&algo_pvid=688ce8b8-79c4-451a-b60b-e3f3202650c2

Но есть еще и другой балансир - его достаточно одного для двух АКБ по 12В т.е. на 24 Вольта, он обойдется дешевле в два раза и будет стоить 23 долл

Спойлер

Вот на него ссылка   https://ru.aliexpress.com/store/product/battery-voltage-equalizer-balancer-for-12V-lead-acid-battery-connected-in-series-for-24v-36v-48v/1453302_32803406751.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.81bf1c1JOOYx0

Между ними есть разница, те два - это активно индуктивный, а тот что один на 24В - это активно емкостной балансир..  Откуда знаю? Из картинок и из видео по ютубу, там их разбирали.  Конечно "те два" намного (должны быть)  эффективнее, у них рабочий ток 5А и пиковый до 10А а у того что один - емкостного пиковый ток до 5А,  т.е. кратковременный, постоянного там вообще нет.   Как это скажется на работе?  При заряде, когда АКБ еще новый, может и не будет заметно, но при разряде - когда коляска будет ехать, это может быть ощутимо.. со временем.  Так что Вам решать. 

По поводу зарядки BL1204 Яков говорит, что не должно быть проблем при подключении сразу двух и можно не разрывать общий провод в АКБ.  https://electrotransport.ru/index.php?msg=1165764
В принципе, я согласен, но схемы не видел..  так что не ручаюсь, вероятнее всего проблем не будет.  Балансир тоже, не должен мешать..  хотя тоже, на 100%  нельзя быть уверенным..  определенный, не большой риск всегда есть в этом деле.

[Яков93]

Между ними есть разница, те два - это активно индуктивный, а тот что один на 24В - это активно емкостной балансир..  Откуда знаю? Из картинок и из видео по ютубу, там их разбирали.  Конечно "те два" намного (должны быть)  эффективнее, у них рабочий ток 5А и пиковый до 10А а у того что один - емкостного пиковый ток до 5А,  т.е. кратковременный, постоянного там вообще нет.   Как это скажется на работе?  При заряде, когда АКБ еще новый, может и не будет заметно, но при разряде - когда коляска будет ехать, это может быть ощутимо.. со временем.  Так что Вам решать. 

Про емкостный/индуктивный не знаю, если есть ссылки на ютуб, дайте пожалуйста. Я-то считал, что у них у всех примерно одинаковый механизм перекачивания энергии - индуктивный. Про емкостные балансиры знаю только один пример

Спойлер

Но там ток перекачки очень маленький - около 10 мА, хотя и постоянный без перерыва.
Про то, что в "емкостном" нет постоянного значения тока перекачки, а только пиковый я думаю Вы ошибаетесь. У меня стоят на цепи из 4-х последовательных АКБ похожие балансиры, только на 4 АКБ сразу, я измерял ток, там постоянно туда сюда ходит. Не 5 Ампер, в пределах 0,2А, но он зависит от разницы напряжений между аккумуляторами.

[UriBas]

[user]Яков93[/user],  Вы все правильно написали, я конечно переборщил с "вообще"..  просто по сравнению с индуктивной БМС, у емкостной ток -  почти "ничего" или "вообще"..
Вот видео по активно индуктивной - там при разборе виден транс -

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=bV50ehFq1m8&t=73s

Вот фото

Спойлер

А вот видео по активно емкостной, там основным элементом является конденсатор -

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=5OkRWwWZyhs&t=89s

вот фото

Спойлер

П.С. [user]Яков93[/user],  кстати было бы интересно взглянуть в Вашу коробочку..  вполне возможно, по току там заявлено 10А - т.е. что у Вас индуктивная, но может и емкостная.

[Alex_Soroka]

Рекомендую вот эту статью:
http://www.etks.opu.ua/?fetch=articles&with=info&id=868
( "скачать PDF ... )
про реальное применение активных балансиров на электромобиле.
Что было - что стало - и что в итоге получилось. 

[UriBas]

Спойлер

Рекомендую вот эту статью:
http://www.etks.opu.ua/?fetch=articles&with=info&id=868
( "скачать PDF ... )
про реальное применение активных балансиров на электромобиле.

Что было - что стало - и что в итоге получилось. 

Хорошая статья, наглядно показано, зачем нужны хорошие токи для активного балансира! -

"Дальнейшее  улучшение  может  быть  достигнуто   после  разработки   более  мощных балансиров  с уравнительными  токами в  15–20А. Но для решения этой задачи необходимо находить компромисс между ценой и производи-тельностью балансировки "

[Alex Rad]

Можно ли этот балансир https://ukrinnoteh.com.ua/p431729716-balansir-dlya-zaryada.html  применить при токе заряда двух АКБ около 20А ?  Есть два АКБ 200Ач соединенных последовательно.

[Alex_Soroka]

Можно ли этот балансир https://ukrinnoteh.com.ua/p431729716-balansir-dlya-zaryada.html  применить при токе заряда двух АКБ около 20А ?  Есть два АКБ 200Ач соединенных последовательно.

нет.
лучше вот этот: https://microwatt.com.ua/catalog/balancer/ER122

[Alex Rad]

Я понял, что АН-01 просто сгорит при таком токе 
Или будет дольше балансировать?

[Яков93]

Я понял, что АН-01 просто сгорит при таком токе 
Или будет дольше балансировать?

Ток балансира вообще не зависит от величины зарядного тока. Балансировочный ток зависит только от разности напряжений между батареями и не превышает ток указанный в паспорте на балансир.

[UDAV]

Давно собирался выложить, пример конструкции...   АКБ 3 года,  живы здоровы,   все таки сбалансированная диета - это важно 

[ihor]

[user]UDAV[/user], В цепь бы светодиодик, чтобы знать что работает и стабилитроны живы.
ЗЫ:  идеи наши, решения Ваши