Форсируем Magic Pie 3

[MaxWin]

кстати , тут катали недавно  на пироге в 26 ободе на упсовом свинце 9 ач 36в . проехали 20 км без педалирования при скорости 35 км ч в звезде. разве
невозможно?? это при том,что свинец 9 ач не отдаст,а от силы 6. ну не жрет он столько,сколько полярис,проверил на всех возможных конфигах

На 35 км/ч нужно порядка 15 Wh/km.  15*20=300 на любом моторе. 9*36=324 практически впритирку, а еще минус КПД. Но при том, что напряжение падало и падала скорость, падали затраты вплоть до 10 Wh/km на скорости 25 км/ч. А далее еще меньше. То есть, это под силу практически любому мотору.

[MaxWin]

он до поры до времени показывает почти идеальный кпд,и где-то на 3,5 квт есть резкая ступенька,после которой пирог сдувается. но до нее  он идеален.

При таком КПД, по всем правилам он должен был довольно быстро замерзнуть. Слишком мала площадь, что-бы так быстро потреблять, такое кол-во тепла. Тем более, что внутри мотора воздух, а он плохой проводник. А он не замерзает и даже наоборот температура растет.
Хотя..., может кто нибудь объяснит сей феномен.

[Kullx]

[user]alayf78[/user], можете скинуть все свои настройки макса для пирога в треугольнике?
Увы, в Питере некому помочь точно настроить все это дело, приходится экспериментировать на ходу.

1. Как ни странно, пирог в треугольнике едет.
2. При этом может ехать достаточно быстро - доходил до 78.
3. На удивление низкая температура обмоток. Хоть не особо вваливал - но до 70 грелось долго.
4. Тяги вроде хватает, но тут с настройками играться надо.
5. Даже при выставленном 0,5А батарейном пирог трогается с места. Кристалайт стоит на месте даже при больших значениях.

Но главное - магического расхода пока не добился. на 77км\ч было около 3.7квт потребления, что очень далеко от 1700.


Мотор очень просится на помойку, так что экспериментировать буду максимум 1-2 раза еще.

[acyd]

мотор совсем плох? вроде ломаться кроме крышек и оси нечему , а изнашиваются только подшипники.

[Kullx]

[user]acyd[/user], да, ломаться нечему. Просто я его замучал уже.
Началось все с того, что родная ось короткая была -  с 12мм усилками гайки не накручивались.
Пока менял ось - он слегка кривой стал.

На новых пирогах ось уже достаточной длины. Потому вот и пытаюсь выбить из текущего нормальные параметры.
Получится - можно будет брать новый пирог. Не получится - можно искать иные варианты, к примеру мкус3квт.

[MaxWin]

Но главное - магического расхода пока не добился. на 77км\ч было около 3.7квт потребления, что очень далеко от 1700.

А что не устраивает?
Вполне приличный результат 3.7 квт на 77 км/ч. Могло быть и хуже.

[Kullx]

[user]MaxWin[/user], эта цифра ни о чем не говорит. На такой скорости на расход значительно влияет ветер.
Аналогичные данные я получал и на кристалайте. Так скажем, это нормально, но чуда нет, о котором твердит [user]alayf78[/user].
Если бы расход был пусть не 1.7квт, а хотя бы 2.5квт - можно было бы поверить в магию пирога.
Варианта два - либо я пока не умею готовить пирог, либо пора перестать верить в сказки.

Сейчас устроили параллельный заезд с кристалайтом, дабы получить сравнительные результаты в равных условиях (исключить ветер из расчетов).
Опять опробовал несколько вариантов настроек. Во всех пирог проиграл как по скорости, так и по расходу - причем значительно.

Слишком много заморочек с пирогом, а выгоды не видно.

[илс]

Гы, для магического пирога нужны магические настройки.
Надо ждать, когда Антон  отпишется из своей деревни

[e4bike.ru]

Не понимаю. Не сходится. Если нагрев небольшой и еле-еле доходит до 70 градусов при 3.7кВт, то КПД высокий. По отзывам кристалайт 35серии на 3кВт перегревается. Если же по расходу пирог проигрывает, то и греться он должен гораздо больше. Объяснением может быть очень эффективное охлаждение пирога, что похоже на правду, но не настолько же. Пока эксперимент ничего не доказал и не опровергнул, к сожалению.

[Kullx]

[user]e4bike.ru[/user], если со звездой за 10км без остановок на 65 км\ч пирог прогрелся до 180, то тут за 10км, хоть и с перерывами, на тупом переборе разных настроек (с хрен знает каким КПД) успел только к 70 подогнать. Так что нагрев от треугольника снизился значительно.
На большей части дневных тестов пирог ехал не более 60-65, на 65 потреблял 2.5квт - 2,7квт. На звезде, если не ошибаюсь, было более 3квт на аналогичной скорости.

Но в сравнении с кристалайтом получается фигня. Едет хуже, а нагревается субъективно меньше (точнее - не больше). Магия двойного сечения обмоток что ли...
P.S.
Кристалайт и 4квт держит. А с 3квт вообще будет около 100 градусов держать.

[e4bike.ru]

[user]Kullx[/user], удивительные результаты! Но тем не менее мы медленно приближаемся к разгадке. А настройки фазного тока какие были? Вообще было бы неплохо знать всю конфигурацию: напряжение, батарейный, фазный.

[acyd]

У Вас mp старого образца, ламели толстые? дак и то температурные показатели лучше кристалайта, значит запас есть.
Мне идет новый mp2, на смену убитому hs35, тоже "поколдую"

[MaxWin]

На большей части дневных тестов пирог ехал не более 60-65, на 65 потреблял 2.5квт - 2,7квт. На звезде, если не ошибаюсь, было более 3квт на аналогичной скорости.

На мой взгляд хороший результат. Получается, что начиная с 60 км/ч (а может и раньше) КПД уже выходит в район 80%. И если не переборщить с моментом при разгоне, будет довольно экономично.
Это конечно не сказочно, но вполне не плохо.
Возникает несколько вопросов.
При каком максимальном моменте, КПД еще не будет сильно валится?
И какая будет при этом динамика?

[Kullx]

[user]e4bike.ru[/user],
батарея 16S LiPo, грубо 62в.
Миник лоченый, с макс выкрученным бустом.
56 батарейного (реальных 63А видел сегодня, на кристалайте и 67 бывало) и 145 фазного.
Пиковая мощность - 4-4.2квт.

Расход хуже - потому как КПД все-таки хуже с текущими настройками.
А нагрев не больше - потому что в треугольнике ток течет по 3 обмоткам, а не по 2. Возможно контроллер быстрее перегревается, но надо дольше ездить.
Вроде все логично..

[user]acyd[/user], мотор древний. Ламели толстые.
По температуре выигрыш только в треугольнике. В звезде было значительно хуже.
Как поколдуете - дайте знать. Если фокус все-же реально повторить - может подумаю о новом пироге. А то пока заморочек больше, выигрыша нету, да еще проблемы из-за увеличенного диаметра и узкого ротора остаются.

[user]MaxWin[/user], для пирога может и хороший, а вот кристалайт пока значительно по расходу лидирует (разница около 10 втч\км, забеги около 1км по прямой, что против сильного ветра, что по ветру).

[MaxWin]

[user]MaxWin[/user], для пирога может и хороший, а вот кристалайт пока значительно по расходу лидирует (разница около 10 втч\км, забеги около 1км по прямой, что против сильного ветра, что по ветру).

Мне вот честно говори и интересно, что будет с расходом, если против ветра или в горку?
Можете в известную горку подняться и глянуть, что получится?

[илс]

А то пока заморочек больше, выигрыша нету, да еще проблемы из-за увеличенного диаметра и узкого ротора остаются.

А можно поподробнее? Что это за проблемы?
Со спицами? С установкой тормозного диска?

[Kullx]

[user]MaxWin[/user], а что бывает с расходом при сильном ветре или в горку? Да зашкаливать он будет. Сегодня бывало и 56 (или 58, не суть)втч\км. У кристалайта грубо на 10 меньше, еще и запас по скорости был.

[user]илс[/user], если солнышком - то спицы живут сезон, ибо пол оборота туда - перетянуты, пол оборота обратно - болтаются.
Если в один крест - то нужно очень качественно спицевать. У меня навыков на это не хватило, были проблемы.
Ибо не спец - не скажу в чем там заморочки, но то что с короткими спицами сложнее - это факт, так что большой диаметр здесь в минус.

И если так получилось, что спицы натянуты неравномерно (обод сильно кривой, руки кривые, или еще что), то тут начинает проявляться офигеннный минус узкого ротора огромного диаметра - его тупо скручивает восьмеркой. Жесткость хреновая. Глазу не видно, а колесо заедать начинает. При нагреве эффект усиливается - вплоть до полного клина. Я себе так магниты сточил, пришлось менять =)

P.S.
Видео одного заезда. Ничего интересного, просто сравнение скорости на минике и по GPS. Ну и ток виден нормально.

Спойлер

http://www.youtube.com/watch?v=JTd3n58RrAY

[Pavel__]

1. ... пирог в треугольнике едет.
2. При этом может ехать достаточно быстро - доходил до 78. ...

Это долговременная скорость (без перегрева обмоток) ?