Обсуждаем: моноколеса Solowheel

[EcoDrift]

[user]Mihailow[/user], аха-ха))) прибью копирайтера)))

[shoper]

С готом то вообще сравнивать не стоит. Я тут как то на рок встал. И не могу понять, как и ездил на нем. Икры в хлам.

[inproby]

[user]Mihailow[/user], согласен на 100%.

[mad]

Я считаю что совокупность  характеристик экстрима это то, к чему должны стремиться все производители,я про толщину и эргономику,плюс запихать в такой корпус мощный мотор и более менее адекватную батку это дорогого стоит(ну может не на столько)почему другим производителям бы не скопировать экстрим и исправить его косяки?было бы круто!ну и конечно ценик снизить) я думаю владельцы того же мсупера не отказались от такой эргономики дизайна и веса)

[LEE4ER]

С готом то вообще сравнивать не стоит. Я тут как то на рок встал. И не могу понять, как и ездил на нем. Икры в хлам.

с рока 12 (!!!) встал на гот 14 и то же икры взвыли... через недельку все ок.
встал на бот - все просто отлично
встал на экстрим - класс
встал на фаер - так же все супер
....вывод?  только корпус табуретки не обладает эргономикой. Но замечу, я сейчас чувствую себя вполне нормально и на готе14.


Добавлено 26 Окт 2015 в 23:59:30

Я считаю что совокупность  характеристик экстрима это то, к чему должны стремиться все производители,я про толщину и эргономику,плюс запихать в такой корпус мощный мотор и более менее адекватную батку это дорогого стоит(ну может не на столько)почему другим производителям бы не скопировать экстрим и исправить его косяки?было бы круто!ну и конечно ценик снизить) я думаю владельцы того же мсупера не отказались от такой эргономики дизайна и веса)

Так нет уникальных характеристик-то)))))))

Есть куча компромисов.
Удобный? - возможно. Что влечет (какие минусы) - не поставишь большую батарею
Батарея маленькая для такого колеса - что влечет ограничения по скорости/пробегу
Мощность ничего не говорит, т.к. на той скорости, практически любой современный мотор не будет испытывать особых трудностей. И с малой скоростью это уже и не плюс

И что в итоге? - хорошее колесо, с определенным сочетанием характеристик, но далеко не лучшее и не универсальное - таких просто нет, т.к. кейсы у всех разные (кому-то по парку катать, а кому-то по делам весь день летать)

[shoper]

18 колесо и отличный дизайн, открытый корпус не в ущерб дизайну. Батку бы конечно хотя бы 340
Добавлено 27 Окт. 2015 в 00:19
А ты правильно заметил))) я смотрю на бот в профиль и он мне нравится . Смотрю с боку и он что то меня бесить стал)))) а вот рок 16 до сих пор очень нравится. Не могу понять. Вроде табуретка, но дизайнерская табуретка))))

[anonanymous]

Я пытаюсь не провоцировать, а активировать по-хорошему, по-доброму обсуждение потребительских качеств Соловила в сравнении с другими брендами. Лучше с аналогом, Готом супер.

Ну так расскажите, наконец, о своём колесе - пробег, подъём в горку, скорость, провоз в транспорте. Короче говоря, надо от словоблудия перейти к фактам. Тогда и разговор будет конструктивный.

А без фактов никакой "активации по-хорошему, по-доброму" не будет. Будет этот соловильный перпетум мобиле: "дизайн", "цена", "дизайн", "цена", "но колесо не плохое", "дизайн", "цена", "дизайн", "цена", ...

я думаю владельцы того же мсупера не отказались от такой эргономики дизайна и веса)

От "эргономики дизайна" один из владельцев откажется однозначно. Вес - бесспорный плюс.

[LEE4ER]

Спойлер

Нафиг не нужно открытое колесо. Я тут поездил в самодельном чехле под моросящий дождик - да, вид ужасный, как будто едешь на полиэтиленовом пакете (зато прикольно смотреть на лица прохожих). Но штаны были чистые даже после 10км, несмотря на слякоть.

Тут еще есть нюанс, что у экстрима батарея лиферная, а значит она тяжелее при той же емкости. Другими словами, теоретически должно быть возможно сделать экстрим на лионке 340 втч, но производители почему-то упорно пытаются клонировать и улучшать найнбот, а не экстрим.

С чего бы вдруг там лиферы?)))))
Там обычный соньки. Ну по заявлениям производителя и дилером. Правда почему-то что пользователи, что дилер, очкуют снять термоусадку, дабы наконец понять, что же там за ячейки  и какова реальная емкость и мощность батареи на самом деле 

Так что "теоретически", только при замене на емкие элементы мы увеличим емкость. Но это справедливо для любого колеса 
Как пример МСМ4 - похож на яйцо, за счет того, что сделали более качественный отсек под ручкой для контроллера.
Как пример Кинг 18 - по пропорциям узкий и высокий. За-то батарей хоть попой кушай. Да и если говорить про дизайн, то он вполне себе приемлемый

Поэтому и говорю - выбирают под себя. Кому-то критичен стиль и вес/габариты, а кому-то например пробег/скорость 

[LEE4ER]

[user]Dmirty[/user], классик до последней версии был на лифере. Из публичных источников известно, что там соньки VC3. Но к сожалению, как не считай, номинал не сходиться с остальными заявлениями ТТХ колеса. Нужно знать точно что за ячейки и какое их кол-во.

По данным с сайта:
Battery Type    SONY VC3
Battery Capacity    196Wh

Видимо поправили емкость.. 
196/3,7/1,9=~28 ячеек (конфа стало быть 14s2p)

[LEE4ER]

Именно этот факт меня и смущает, когда пишут о 1800 вт экстрима, которые физически не способна развить обычная литий-ионная батарея такой емкости, у нее просто не хватит токоотдачи. Так что либо там лифер, либо все эти тесты лошадиных сил на автостенде - фигня.

не-не. мощность батки соответсвует 2ктв. Просто раньше у них другие цифры стояли. И там либо емкость не сходилась, либо напряжение, либо мощность.... Возвращаться к этому вопросу не хочется, т.к. уже обсуждали очень давно.
Сейчас в принципе похоже на правду, но вот реальный пробег выглядит странно

[shoper]

Что за херня. Куда сообщения то исчезают???
Добавлено 27 Окт. 2015 в 10:27

Именно этот факт меня и смущает, когда пишут о 1800 вт экстрима, которые физически не способна развить обычная литий-ионная батарея такой емкости, у нее просто не хватит токоотдачи. Так что либо там лифер, либо все эти тесты лошадиных сил на автостенде - фигня.

не-не. мощность батки соответсвует 2ктв. Просто раньше у них другие цифры стояли. И там либо емкость не сходилась, либо напряжение, либо мощность.... Возвращаться к этому вопросу не хочется, т.к. уже обсуждали очень давно.
Сейчас в принципе похоже на правду, но вот реальный пробег выглядит странно

Батарейку уже как 2 мес назад вскрыли и сказали, что там 200wh

[LEE4ER]

[user]shoper[/user], не припомню что бы ее реально вскрывали. И какие же там ячейки и сколько?
то что я помню, была фото бирки с маркировкой на термоусадке 
Добавлено 27 Окт 2015 в 10:31:26

Именно этот факт меня и смущает, когда пишут о 1800 вт экстрима, которые физически не способна развить обычная литий-ионная батарея такой емкости, у нее просто не хватит токоотдачи. Так что либо там лифер, либо все эти тесты лошадиных сил на автостенде - фигня.

не-не. мощность батки соответсвует 2ктв. Просто раньше у них другие цифры стояли. И там либо емкость не сходилась, либо напряжение, либо мощность.... Возвращаться к этому вопросу не хочется, т.к. уже обсуждали очень давно.
Сейчас в принципе похоже на правду, но вот реальный пробег выглядит странно

14s2p с токоотдачей 10 А = это 14 * 3.7 * 2 * 10 = 1036 вт максимальной мощности без учета КПД. 2 квт там может быть только с токоотдачей 20А на элемент, это реально вообще?

VC3 по разным данным, долговременно 15-20А. Т.ч. 14*3,7*2*15А-20А=1,5-2квт
Да и не суть. В основном косяк был с емкостью. А как следствие, гадали что за сборка и либо емкость не сходилась, либо мощность (т.к. подгоняя под емкость, брались ячейки с другой токоотдачей)

Собственно лично я не видел какие же там ячейки стоят

[shoper]

Не могу найти фото. Китайцы вроде сразу вскрыли и написали, что там 205wh. Точно помню эту цифру
Добавлено 27 Окт. 2015 в 10:43
Вот еще было обсуждение по этому поводу-Ok, so it is 14S2P, certainly not LiFePo, and so the actual battery is around 52V * 2Ah * 2 packs (from what I've seen everywhere, typically the battery capacity is calculated with rounded nominal voltage and nominal capacity) = around 208Wh. Same as S300. So not LiFePo and not 155Wh, maybe the dealers aren't informed enough, as the Solowheel-sites in different countries seem to report different numbers/claim it's LiFePo.

At 20A continuous and full voltage, the theoretical maximum continuous output from batteries is around 2kW (51.8V * 20A * 2 packs = 2072W), and double that for pulse current.

[shoper]

Well, I met Shane Chen (and his daughter) today and we all went for a ride with everyone who showed up -- very fun (@hobby16: I did pass on your message ). Moreover, they are really kind and friendly -- great people; Shane is really a genuine inventor with deep technical knowledge and loves talking about the fine points of the design. His daughter is super skilled in the Solowheel and tried to teach me some tricks on how to ride backwards -- we'll see if I can manage that Anyway, here are some interesting nuggets of Solowheel knowledge

When braking very hard, or going downhill very slow, instead of using regeneration to absorb the energy, the wheel will actually switch to reverse mode to give extra braking power -- this is why you won't get an overcharge warning when going downhill with a full battery if you go very slow.
The Solowheels have a custom designed BMS (battery management system) that will never cut-off the battery on its own -- instead it always sends a signal to the main board which decides what to do -- very safe design.
I got the impression that the Xtreme has 28 cells (2p14s) of Sony VC3's -- you do the math   That explains the range too. The batteries can safely deliver 20A continuous and 40A peak current -- but since they are in parallel the batteries can deliver up to 80A peak current (which is regulated by the main board).
The batteries on the Xtreme still function up to 36V but the main board already starts warning for low battery at 45V -- pretty big safety margin.
To avoid the overcharge warning going downhill with a full battery, the latest chargers will charge a bit less than 100% to have some safety margin; later one can adjust this using the upcoming Bluetooth app. I saw a preview of the app and  it showed the percentage of the battery power left -- more useful that the current battery indicator (the blue light up front).
The Orbit is coming soon... perhaps in 2 or 3 months...
Shane said current wheels can still not catch you if you just fully lean forward for example; even 1800W motor is not enough. You need at least 3000W to make a very robust version -- with full uncontrolled leaning forward, you may need up to 10.000W to catch that. In the future with better batteries this may come some day. Also, the Orbit motor design is more efficient and more powerful; Shane quoted current motors (brushless DC) are about 50-80% efficient (depending on speed) while the new Orbit motor gets over 93% efficiency. The Xtreme is more efficient than the classic because the motor is more powerful and the cruising speed is therefore more optimal.
In France, they sell indeed a faster version of the Xtreme if you sign a waiver (15mph!) -- let's hope it will become available in the US too! B)
Ok, that is it for now

note: anything stated above is purely my own opinion and is not an official statement made by anyone.

[SolowheelRUS]

Я видел Ваше скоростное видео и в восторге от него.

Не обольщайтесь, китайское колесо показывает китайскую скорость https://electrotransport.ru/index.php?topic=24030.msg700844#msg700844

Машинный перевод сообщения [user]shoper [/user] для тех кому машинный читать удобнее чем оригинал )))
--
Ну, я встретил Шейн Чен (и его дочь) сегодня, и мы все пошли на прогулку со всеми, кто пришел - очень весело (@ hobby16: Я сделал передать ваше сообщение ). Кроме того, они действительно добры и дружелюбны - великие люди; Шейн действительно подлинный изобретатель с глубоким техническим знаниям и любит говорить о тонкостях дизайна. Его дочь супер специалистам в данной области Solowheel и пытался научить меня некоторые трюки о том, как ездить назад - мы увидим, если я могу управлять, что: D Во всяком случае, вот некоторые интересные самородки Solowheel знаний

При торможении очень трудно, или спуске очень медленно, а не с помощью регенерации, чтобы поглотить энергию, колесо будет на самом деле переключения в режим обратного дать дополнительную мощность торможения - это, почему вы не получите предупреждение перезаряда при спуске с Время полной зарядки батареи, если вы идете очень медленно.
В Solowheels есть специально созданных (BMS система управления батареей), что никогда не будет перекрыть батарею на собственный - вместо этого он всегда посылает сигнал на основной плате, которая решает, что делать - очень безопасный дизайн.
У меня сложилось впечатление, что Xtreme имеет 28 клетки (2p14s) от Sony VC3, - вы делаете математику;) Это объясняет выбор тоже. Батареи могут безопасно доставить 20A непрерывное и 40A пиковый ток, - но, так как они находятся в Параллельно батареи могут обеспечить до 80А максимального тока (который регулируется основной плате).
Батареи на Xtreme-прежнему функционировать до 36В, но основная плата уже начинает предупреждение для низкого заряда батареи на 45V - довольно большой запас прочности.
Чтобы избежать перезаряда предупреждение спуске с полностью заряженной батареей, последние зарядные взимает немного меньше, чем 100%, чтобы иметь некоторый запас безопасности; позже можно регулировать это с помощью предстоящую Bluetooth приложение. Я видел предварительный просмотр приложения, и он показал процент мощности слева батареи - более полезное, что нынешний индикатор батареи (синий свет фронт).
Орбита скоро ... возможно, в 2 или 3 месяца ...
Шейн сказал текущие колеса могут по-прежнему не поймать вас, если вы просто полностью наклонитесь вперед, например, даже 1800W двигатель не достаточно. Вы должны, по крайней мере 3000W, чтобы сделать очень надежный вариант - с полным неконтролируемое наклонившись вперед, вы, возможно, потребуется до 10.000W поймать что. В будущем с более батарей это может прийти когда-нибудь. Кроме того, конструкция Orbit двигателя является более эффективным и более мощным; Шейн цитирует текущие двигатели (бесщеточный DC) около 50-80% эффективнее (в зависимости от скорости), а новый двигатель Орбита получает за эффективностью 93%. Xtreme является более эффективным, чем классический, потому что двигатель является более мощным и крейсерская скорость, следовательно, более оптимальным.
Во Франции, они продают действительно быстрее версию Xtreme, если вы подписать отказ (15mph!) - Будем надеяться, что он станет доступен в США тоже! Б)
Хорошо, что это сейчас

обратите внимание: все было сказано выше чисто мое мнение и не является официальным заявлением выступил никому.
--

[EcoDrift]

[user]SolowheelRUS[/user], зачем ты поиздевался над русским языком?))) если уж взялся перевел бы нормально.

[Zivit]

Shoper, респект. Не ожидал.
Ожидал от SolowheelRUS, но они позорно только машинный перевод предствавили.

Вот, наслаждаемся...

При резком торможении или при медленном движении с горки рекуперация не используется для торможения, включается режим активного торможения с потреблением энергии – это позволяет избежать перезарядки батареи, если она уже полностью заряжена.
БМС специально разработана для повышения надежности, она не может отключить питание никогда, она только предупреждает контроллер о недопустимых режимах, контроллер принимает решение, что делать.
Две параллели по 14 элементов могут выдать кратковременно 80А, это с большим запасом.
Контроллер и двигатель работают вплоть до 36 вольт, но при падении до 45 вольт включается предупреждение о разряженной батарее. Большой запас.
Зарядные устройства последних моделей не заряжают до 100%. Это нарочно, чтобы был небольшой запас на рекуперацию.
Скоро будет выпущено приложение с показом  процента заряда.
Орбит появится в течении 2х 3х месяцев.  У него будет супер эффективный двигатель. 93% кпд против теперешних 50-80%. Это достигается за счет высоких оборотов его работы.
Мощность двигателя Xtreme 1800 Вт вообще-то не достаточна, для гарантированного удержания равновесия при любых условиях. По расчетам, чтобы полностью исключить возможность продавливания необходимо 10000 Вт. Это только в будущем возможно. Прозрачный намек на 3000 Вт в Орбите.
Во Франции продаются особые модели Xtreme со скоростью до 15 миль/час. (для покупки требуется писать расписку).

[SolowheelRUS]

Раз такой интерес к сообщению от [user]shoper[/user] ниже не машинный перевод всего сообщения. и несколько комментов от меня в скобках.
--
Ну, я встретил Шейн Чена (и его дочь) сегодня, и мы все пошли на прогулку со всеми, кто пришел – было очень весело (@ hobby16: Я передал твое сообщение ). Кроме того, они действительно добры и дружелюбны - великие люди; Шейн действительно подлинный изобретатель с глубокими техническим знаниям и любит говорить о тонкостях дизайна. Его дочь супер специалист в данной области Solowheel и она пыталась научить меня некоторым трюкам, например ездить назад - мы увидим, если я смогу  Во всяком случае, вот некоторые интересные наработки Solowheel

То что я смог узнать:
Колесо не всегда использует рекуперацию, при экстренном торможении оно так же использует батарею, при очень медленном движении с горы оно так же не рекуперируется, вот почему вы не никогда не получите предупреждение о перезаряде при спуске, но только если вы будете ехать очень, очень медленно.
В Solowheel есть специальная BMS (система управления батареей), которая никогда не отключает батарею даже при перегрузках - вместо этого он всегда посылает сигнал на контроллер, который решает, что делать – это очень безопасный алгоритм.
Я так понял, что Xtreme имеет 28 банки (2p14s) от Sony VC3, - вы можете посчитать Так же это и объясняет пробег моноколеса. Ячейки могут безопасно отдавать 20A непрерывно и 40A в пике, - но, так как они соединены параллельно, то батарея может обеспечить до 80А максимального тока (который регулируется контроллером).
Батарею на Xtreme можно разряжать до 36В, но контроллер начинает выдавать предупреждение низкого заряда батареи уже на 45V - довольно щадящий режим.
Колесо намеренно немного недозаряжается зарядником чтобы иметь запас безопасности при спуске, даже в том случае если вы сразу после зарядки будите спускаться с горы. Позже этот величину можно будет  регулировать это с помощью приложения через Bluetooth. Я видел тестовое приложение, оно показывает процент заряда батареи - более наглядно, чем нынешний индикатор.

Орбит будет скоро ... возможно, через 2 или 3 месяца ... [b-b]( Комментарий от меня: я думаю в РФ продажи раньше весны не начнутся)[/b-b]
Шейн сказал что, если вы специально зададитесь целью продавить колесо, и наклонитесь вперед изо всех сил, то даже 1800W двигатель может не справиться. По меньшей мере для таких экспирементов надо иметь 3000W мотор, возможно, потребуется и 10.000W что бы создать полностью непродавливаемое колесо. В будущем с новыми батарейками это может быть будет возможно.
Кроме того, КПД Orbitа выше и за счет этого колесо будет более мощным;
Шейн рассказывает про существующие двигатели (бесщеточный DC) имеет около 50-80% КПД (в зависимости от скорости), а новый двигатель Орбита получает КПД 93%.
Xtreme в свою  очередь более эффективный, чем классик, потому что имеет более мощный двигатель и его крейсерская скорость, ближе к оптимальной.
Во Франции, продают быструю версию Xtreme - Будем надеяться, что он станет доступен в США тоже! )) ...
[b-b]( Комментарий от меня: Мы прошиваем и Экстримы и Классики по просьбам форумчан в быстрые прошивки)[/b-b]

Это то что мы имеем сегодня.

Обратите внимание: все было сказано выше чисто мое мнение и не является официальным заявлением INVENTIST.