Нестандартная сборка 10S2P из Panasonic NCR18650PF

[Ev.]

Добрый день,

Нужна помощь в сборке батареи из Panasonic NCR18650PF в конфигурации 10S2P, схема соединения ниже (изменить нельзя, обусловлена физическими размерами самоката):


Зеленым нарисованы перегородки в самокате

В качестве БМС (с балансировочной платой) планируется использовать:
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z0d.6639537.1997196601.12.NBkxgk&id=24701076720
на 15А

Раньше батареи не собирал, поэтому вопросы базовые:
Как подключать БМС ?
Каким образом лучше соединять аккумуляторы между собой (в последовательном соединении), подойдут ли круглые редкоземельный магниты (5х1мм), просто проложить их между аккумуляторами, а затем полученную конструкцию поместить, например, в пластиковую трубку ?

Вот здесь описание того, что будет в итоге https://electrotransport.ru/index.php?topic=23220.0 

Заранее спасибо за ответы.

[chek]

Аккумуляторы между собой только варить или паять!!!  Это не фонарик 
Боюсь, что 2Р сборка у вас долго не протянет (элементы будут сильно перегружены по току)

Порядок монтажа АКБ примерно такой:

Порядок монтажа аккумуляторной батареи:

1. заряжаем все элементы до напряжения 4.1 В ( но все одинаково, тем
самым мы сбалансируем элементы)
2. коммутируем из элементов батарею
3. коммутируем к БМС   силовые  провода
4.  распаиваем балансировочные провода и проверяем правильность распайки (в
случае ошибки выйдет из строя)
5.  и только после прверки правильности распайки вставляем балансировочный разъём в плату.
6. не забываем защититься от статики
Добавлено 10 Сен 2014 в 11:19:21
Сечение силовых проводов не меньше 2.5 кв мм медь.

[Ev.]

Спасибо за ответ, но теперь возникло еще больше вопросов )

1. Каким образом это контролировать, подойдет такая зарядка ? (http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.SCd3ky&id=39875118166&ns=1#detail) и затем контролировать вольметром ?
2. Можно ли паять напрямую два элемента между собой или нужно что-то прокладывать ? Насколько это безопасно, до какой температуры можно греть элементы ?)
4. Куда припаивать балансировочные провода ? Между двумя последовательно соединенными элементами ?
6. Какие образом ?

Может быть есть другие подходящие элементы для батареи ? Нужно уместить в 330х50х28 с контроллером, напряжение 36В, емкость ~6Ач

[mevial]

Перемудрили вы со схемой, во-первых сложно, во-вторых неправильно, параллелить надо на уровне ячеек, а не сборок, как-то так:

[mevial]

Паять напрямую элемент к эементу у вас не выйдет, по крайней мере без перегрева, так что проводами или пластинами придётся, параллельные сборки можно не изолировать дополнительно, последовательные обязательно проложить чем-то не плавящимся, например бумажный малярный скотч, плюсовые контакты элементов так же картонными кольцами, или из того же бумажного скотча вырезать.
Балансировочные провода к каждому проводу, соединяющему плюсы и минусы элементов, а так же к крайним плюсу и минусу.
Элементы можно и LG HE2 взять, должно хватить для самокатика.

[Ev.]

Как я понимаю, должно получиться что-то похожее:


mevial, сначала, нарисовал, потом увидел Ваш вариант, он мне больше нравится ) только балансировочные провода придется прокинуть через верх, но это удобнее, чем в моем.
Что имеется ввиду под "пластинами" ?
LG HE2 получаются даже дороже, чем панасоники, при этом меньшей емкости.

[BattleCruiser]

LG HE2 получаются даже дороже, чем панасоники, при этом меньшей емкости.

Зато у них больше разрядный ток, т.е. жить батарея будет дольше.

[mevial]

Что имеется ввиду под "пластинами" ?

Металлические пластинки, как они есть, припаиваются/привариваются к 4м элементам, и в середине сгибаются, кроме крайних. Паять легче медную пластинку, варить - никелевую ленту. Кстати, а почему не хотите обратиться к [user]gekanaz[/user]? У него и сварка, и элементы и бмс есть, всё в одном месте, и всё настроит. Кстати несколько не понял как вы хотите разместить 4 элемента рядом при ширине 50, 18*4=72, и это не считая зазоров на скотч и прочие зелёные перегородки. Даже ромбиком не влезают в указанный вами размер. Или это размер каждой половинки?

[Ev.]

50мм это между зелеными перегородками, просто все в центральную часть не влазит, вот и приходится городить с размещением по краям. Уже дважды обращался, в итоге затягивание сроков и отказ от изготовления по различным причинам, заказ сложный и нестандартный, жетские рамки по размерам, никто особенно браться не хочет, поэтому видимо придется собирать самому. С удовольствием бы обратился к gekonaz, но доставка и растоможка (если ее вообще растаможат  ) сделают батарею золотой, дешевле будет переварить полностью раму )

[DIVAS]

[user]Ev.[/user], так если Вы находитесь в Китае - погуглите на таобао сварку батарей, дайте им картинку, напишите какие элементы и китайцы Вам с радостью сварят батарею.
Вам нужно заказать две батареи 5s2p, остальное сами допаяете.

[Ev.]

DIVAS, не получается так сделать, 10s2p двое уже отказались делать (видимо, когда начали делать, поняли, что не все так просто), крупные заводы единичным заказом заниматься не хотят (ну или цена в 4-6 раз выше себестоимости), опросил пару десятков изготовителей, может плохо искал 
Место установки выглядит так (прошу прощения за некоторую небрежность, но думаю, что смысл понятен):

Т.е. батарея должна быть физически разделена на 3 части, соединенных между собой через верх (если смотерть на фото), справа 5 элементов рисовать не стал, чтобы не загромождать картинку.
Если я ничего не путаю, то 5s2p придется разрезать, впаивать туда длинные балансировочные провода (чтобы можно было пустить их через верх), считай с нуля делать или не так ?
Сверху я уже наварил защиту днища, сейчас прикинул, что с большим натягом, но возможно удастся разместить так:

Как элементы отреагируют, если их немного сплюснуть ? 
При этом не совсем понятно, куда девать БМС.

[DIVAS]

[user]Ev.[/user], ну тогда можно взять в аренду точечный сварочник, купить никелевой ленты и самому сварить.
Сварочники в аренду на Тао я где-то видел, пока никелевую ленту искал.

А вообще, китайцы просто не любят связываться с нестандартными задачами.
Закажите у них четыре обычных сборки 5s с параллельным размещением (вот так - |||||) - это без проблем должны сделать.
Потом просто срежете с них наружную термоусадку, напаяете балансирные отводы, размотаете в линию как Вам надо, запечёте в новую термоусадку и дело в шляпе. Главное при заказе уточните, что от этой батареи нужен большой ток и варить нужно лентой как минимум 8*0.2мм, и точек сварки чтоб не жалели.

Как элементы отреагируют, если их немного сплюснуть ? 

Если хотите чтобы они долго жили - не надо их плющить.
Кроме того, их надо бы обмотать толстым слоем изоляции. А то протрётся, замкнёт на корпус - дымок будет...

[Alex_mac]

Ну так поставьте две полоски в короб, а две ниже под рамкой в коробе. В принципе можно спаять и проводами, только надо бы мгтф например взять. Диаметр под ток. Балансирные им же только потоньше. Провода желательно покороче. Колбаски надо еще либо в термоусадку либо скотч термостойкий. БМС надо поближе ставить к батарее. В принципе я делал батарею отдельную от БМС и подключал разъемами к БМС. Правда Разъемы под большой ток сложновато подобрать.

[Ev.]

Спасибо за комментарии, буду пробовать собирать по схеме, предложенной mevial, сварку точечную нашел, пластины приварю, а от них уже провода к БМС буду паять.
Остался вопрос по поводу самих аккумуляторов, насколько предложенные LG HE2 будут долговечнее Panasonic NCR18650PF при прочих равных ?
Потеря на емкости составит 0.8Ач, что существенно, также надо будет менять БМС, 20А хватит ?
Также вопрос как их зарядить равномерно, предложенная зарядка на 1 аккумулятор пойдет ?
Вывод для зарядки паять согласно инструкции к БМС, тут никаких нюансов нет ?

[илс]

Лучше брать LG HE2.
У них не только разрядный, но и зарядный ток повыше (до 4-х) ампер.
Т.е. можно будет экономить время на зарядке.
Правда, стандартная БМСка не даст взять всю заявленную емкость.
Судя по скриншоту от LG http://www.zapas-m.ru/shop/UID_18650_lg_chem_icr18650he2_2500mach_3_7v_30a_max_nezashchishchennyy_li_ion_akb.html
Там нижний порог указан в 2В.
Т.е. надо бы ставить СмартБМС. 

[Ev.]

Там же 2 разных значения указаны на разных страницах:
В Summary: End Voltage (A) - 2V
Через один слайд (после графика): End Voltage (Cut off) - 2.5V
Чему верить ?

Если не сложно, приведите, пожалуйста ссылку на БМС, которую лучше купить, сейчас разговаривал с производителем, спрашивают какая конкретно нужна.
У них сайт закрыли, посмотреть негде.

http://www.bmsbattery.com/smart/330-lifepo4lithium-ion-smart-bms-for-513-cells-in-series.html такая ?

Спасибо.

[mevial]

Даже 2.5 это перебор, похоже Илс у нас любитель высасывать элементы до конца, правда жизни им это не прибавляет.

[илс]

Там же 2 разных значения указаны на разных страницах:
В Summary: End Voltage (A) - 2V
Через один слайд (после графика): End Voltage (Cut off) - 2.5V
Чему верить ?

Если не сложно, приведите, пожалуйста ссылку на БМС, которую лучше купить, сейчас разговаривал с производителем, спрашивают какая конкретно нужна.
У них сайт закрыли, посмотреть негде.

http://www.bmsbattery.com/smart/330-lifepo4lithium-ion-smart-bms-for-513-cells-in-series.html такая ?

Спасибо.

Ну да, именно такая, как по ссылке. В Китае доставка копеечная, так что лучше брать именно в бмсбэттери.
И попросить сконфигурировать строго под ваш конфиг.
Нижний порог, я бы поставил 2,5В.
А уж сколько высасывать, можно смотреть по ваттметру/вольтметру.
Просто стандартная БМС имеет порог 3V, т.е. пробег будет меньше.
Или, 10-15% веса батареи будете возить, в качестве неиспользуемого груза.