Электросамокат и ПДД

[Jones]

Есть ключевое отличие. Скутерок изначально рассчитан, сделан и сертифицирован для ДОП

Так я уже давно писал, что мощные самики - это тупиковая ветвь развития транспорта. Как развлечение - да, как транспорт - нет. Это недоскутеры. Дуля x2 стОит 400000 рубоей. За эти деньги 125 кубовый скутер будет лучше во всем на городских дорогах. Да и электрическую Vespa, наверно, можно взять. А за городом по хломам попрыгать любой кроссач будет лучше. Чисто фановая штука, чтоб покататься и позвенеь лишними деньгами, даже без слабенького налета практичности. Как гидроцикл или ездовой страус, короче

[Shumadan]

125 кубовый скутер будет лучше во всем на городских дорогах

Кроме нескольких вещей - он шумит и его надо оставлять на улице, когда вы приехали. Ну и хулиганить на дуле удобнее. В пробках скутеры стоят с машинами, на самике я всегда еду. Междурядка, тротуар, встречка или осевая - место найдется.

Если сравнить управляемость и тормозную динамику самика с мопедом?  Насколько при 50км/ч опаснее мопеда (или скутера) самик на мелких колесах со стоящим пилотом? Какая адекватная (безопасная) скорость самика на среднерусском дорожном покрытии?

У самика управляемость лучше, чем у мопеда, тормозной путь одинаковый. При 50кмч нисколько не опаснее мопеда, при 80кмч - опаснее мотика. Безопасная скорость двухколесного = скорости авто (потока). На автомагистрали и за город лучше не соваться ни на самике, ни на мопеде. А по городу самик и есть электромопед.

[магнитчик]

Так я уже давно писал, что мощные самики - это тупиковая ветвь развития транспорта. Как развлечение - да, как транспорт - нет. Это недоскутеры. Дуля x2 стОит 400000 рубоей. За эти деньги 125 кубовый скутер будет лучше во всем на городских дорогах. Да и электрическую Vespa, наверно, можно взять. А за городом по хломам попрыгать любой кроссач будет лучше. Чисто фановая штука, чтоб покататься и позвенеь лишними деньгами, даже без слабенького налета практичности. Как гидроцикл или ездовой страус, короче

Ты прям мои слова повторяешь) Про тупиковую ветвь - тоже. Если забыть про внезаконность, то конструктивное преимущество перед бензинкой - только у легких самокатов. Их физически не сделать на бензе. А начиная с 1 кВт - у самика ТТХ уже бледные, стоимость / ТТХ - в прогрессию уходит.
Добавлено 13 Окт. 2020 в 18:32

Кроме нескольких вещей - он шумит и его надо оставлять на улице, когда вы приехали. Ну и хулиганить на дуле удобнее. В пробках скутеры стоят с машинами, на самике я всегда еду. Междурядка, тротуар, встречка или осевая - место найдется.

Я и говорю, как только вас начнут за эти художества драть по закону - все эти "преимущества" обнулятся)
А вот насчет оставлять - по мне, наоборот)  Скутер у магаза бросил и пошел, а самик - стырят. Домой тащить даже 35 кг саважик - мне сильно в падлу. И еще мыть его. 

[АлександрМ]

Где ты такую скорость собралась держать, не то что в городе 60, даже за городо 90 почти везде по ПДД.

Новая Рига. 110 - ограничение. до 130 - не штрафуемые. А некоторые летают под двести и больше.

[АлександрМ]

но я то соответственно был бы на лисапеде)))

С велосипеда и вариантов спрыгнуть гораздо меньше. Я так привык на самокате стоя ездить, что на велике уже кажется, что почти вверх ногами едешь. А ещё педали крутить надо. С самоката в теории можно спрыгнуть в сторону, просто как с ровной поверхности прыгаешь. А с велика только рыбкой.
Добавлено 13 Окт 2020 в 19:10

Великовозрастных долбокатчиков предостаточно на любой технике.

Не сказал бы что все они великовозрастные. На мощной технике обычно люди состоявшиеся, многие ездят спокойно, им доказывать ничего не нужно. А вот молодёжь лихачит и часто просто не осознаёт опасность, которой они и себя подвергают и окружающих. И это не только электроприводные. Сейчас и дети на трюковых самокатах по городу очень быстро передвигаются, не каждый на велике за ними поспеет. И даже такой малыш на лёгком самокате может доставить проблем. Так что дело в людях, конкретных, воспитании/обучении.

[Shumadan]

хрена лысого.. Безопасная скорость 25кмч. Самокат удобен если он легко влетает в любой багажник любого автомобиля, даже руками девушки.. Как средство докатить до офиса, когда машину поставить можно не ближе 1-2км к офису.. Как средство БЫСТРО добратся до магазина за бутылкой вискаря и палочкой колбаски..
А в остальном, моцики, скутеры, влосипеды мощные, в общем все что не влезает в пассажирский лифт это все тупиковая ветка, как и Тесла и всякие остальные мегаскоростные электрокорыта. Но их будут напаривать все больше и разрешать бензинки все меньше. Хотя например дизель правильный, дымит не больше пары сигарет.

Надо же как вы во всем ошиблись. По описанному вами применению самокатика (25кмч, багажник, руками девушки, ближайшее сельпо) одно колесо лишнее. Я не сектант и не упоротый колесник, но Куга M4 у меня пошла на пенсию с покупкой колеса, ибо все перечисленное вами удобнее именно на нем.
А вот самокат (не самокатик!) мне очень нравится, т.к. дает возможность быстро и сердито прошвырнуться по ПЧ по делам без лишних ПДД-шных условностей. И прочие "мегакорыта", верю, не менее удобны.
И по дизелю. Загуглите "дизельгейт", если есть пара минут. Будете удивлены, насколько дизель на самом деле вредный. Старушка Европа от легкового дизеля вообще избавиться желает - что же они делают-то?

[АлександрМ]

На дорогих дуалтронах не катал, врать не буду, но физику не обманешь.

В том то и дело, что уметь надо, ездить. И техника нормально сделана, если уже несколько лет ездит и не разваливается на ходу. Бывает конечно, у тех кто гоняет агрессивно, но не так, чтобы прям массово. Тогда бы их никто не покупал. И всё там нормально с тормозами. Кому не хватает, ставят велосипедные же, но лучше чем в стоке. Велосипедные тоже разные бывают и в горах они выдерживают куда большие нагрузки, чем у нас на плоскоче, но с большей скорости. И с физикой всё в порядке.  Торможение надо тренировать и вес при этом переносить назад и вниз. И тогда при экстренном торможении и вперёд не улетишь и других коллизий не будет. Про шкурку на деке... лучше попробовать, потом осуждать.
Добавлено 13 Окт. 2020 в 19:19

вся ситуация легко заранее читалась

Да, это же элементарно. Когда стоишь в пробке, вырулить на встречку и уйти во "двор". Так ведь все делают. 

[SMILE1]

В том то и дело, что уметь надо, ездить.

Ребята, не надо сказок сочинять.
Чтобы условно безопасно ездить по ПЧ надо как минимум уметь тормозить так же как другие участники движения.
Просто для того чтоб в чужие задницы не утыкаться.
Любой автомобиль тормозит с ускорением больше 0,5G, этого требует техрегламент.
А самокат даже в теории не может так тормозить. Геометрия не позволяет.

[Jones]

Ребята, не надо сказок сочинять.
Чтобы условно безопасно ездить по ПЧ надо как минимум уметь тормозить так же как другие участники движения.
Просто для того чтоб в чужие задницы не утыкаться.
Любой автомобиль тормозит с ускорением больше 0,5G, этого требует техрегламент.
А самокат даже в теории не может так тормозить. Геометрия не позволяет.

Велосипед тоже так не может тормозить. И трактор. И автобус. Но по ПЧ они ездят не утыкаясь в чужие задницы потому, что соблюдают необходимую дистанцию.

[АлександрМ]

единственный аргумент против стойки - это тормозной путь.

Стоя ещё и прыгнуть можно, через яму, например, если не успеваешь затормозить.

[SMILE1]

Велосипед тоже так не может тормозить. И трактор. И автобус. Но по ПЧ они ездят не утыкаясь в чужие задницы потому, что соблюдают необходимую дистанцию.

И автобус и трактор могут. Иначе их просто несертифицируют для ДОП.
Велосипед не может. И это не делает езду на нем безопасной. Что наглядно видно по выбытию активных велосипедистов с форума. Умение, навыки аккуратность здесь не работают, невозможно контролировать ситуацию на дороге через непрозрачных попутчиков, значит не всегда можно предугадать развитие событий и заранее среагировать на опасность.

[АлександрМ]

Чтобы условно безопасно ездить по ПЧ надо как минимум уметь тормозить так же как другие участники движения.
Просто для того чтоб в чужие задницы не утыкаться.

Безопасный интервал никто не отменял. И надо знать свой тормозной путь, чтобы перед тобой он всегда был свободен.

[Jones]

А начиная с 1 кВт - у самика ТТХ уже бледные, стоимость / ТТХ - в прогрессию уходит.

У самокатов есть преимущество в том, что любой из них влезает в багажник обычного седана. Но это, опять-таки, не достоинство для транспорта, а полезная фича для игрушки. Я на мощном самокате редко езжу по делам, только если мелкий не на ходу. Зато покататься на нем можно в удовольствие, фоточки красивые  пощёлкать в белые ночи, доехать до залива и бросить удочку, просто проветриться по лесопарку.  Может,  был город небольшой, тысяч на 300 жителей, да погода потеплее и посуше, большой самокат мог бы стать основным средством передвижения. Но в мегаполисе нужно иметь запас хода километров на 150 и возможность быстро его восполнить. А это значит, увы, бензин.

[АлександрМ]

Что наглядно видно по выбытию активных велосипедистов с форума.

Я 3 года как с велосипеда пересел/встал на самокат. И кроме того что я могу ехать со скоростью потока, ничего не поменялось. Если вам опасно на ПЧ, то может быть вы что то делаете не так. Задумайтесь.
Добавлено 13 Окт. 2020 в 21:56

невозможно контролировать ситуацию на дороге через непрозрачных попутчиков, значит не всегда можно предугадать развитие событий и заранее среагировать на опасность.

Вот как раз на самокате стоя видно лучше чем на велосипеде. 

[Jones]

И автобус и трактор могут. Иначе их просто несертифицируют для ДОП.

А тракторы не по всем ДОП и могут. И автобусу нет смысла так тормозить - пассажиры внутри превратятся в салат. Сертификации для разных видов транспорта разные и вообще не всегда они нужны. У велосипеда нет отдельного сертификата для ДОП, однако ему туда можно по правилам. Не в ту степь занесло в ходе рассуждений.

[SMILE1]

Безопасный интервал никто не отменял. И надо знать свой тормозной путь, чтобы перед тобой он всегда был свободен.

Ок. Давайте проверим. Ну и какой по вашему мнению у вас безопасный интервал на 50км/ч??

У велосипеда нет отдельного сертификата для ДОП, однако ему туда можно по правилам

Ребята, можно и безопасно - это, блин, разные вещи. Так-то и грибы все можно есть. И наверняка найдутся чудаки уверенные что там тоже все дело в навыках.

[Jones]

Да, это же элементарно. Когда стоишь в пробке, вырулить на встречку и уйти во "двор". Так ведь все делают. 

Это же моноколесник. Для них такие маневры - норма.

[АлександрМ]

Но в мегаполисе нужно иметь запас хода километров на 150 и возможность быстро его восполнить. А это значит, увы, бензин.

Тут без вариантов особо. Или небольшой электротранспорт использовать совместно с ОТ. Многие так и делают, если пробега не хватает ехать от А до Б. Мне например хватает до работ и обратно, и ещё на обратном пути по паркам прокатится или петлю где нибудь лишнюю проехать. И даже на мелком самокате мне хватило бы до работы и обратно, но на нём по ПЧ ехать не комфортно и тут я даже на обычном велосипеде быстрее доеду по ПЧ, чем на мелком электросамокате по тротуарам.
Добавлено 13 Окт 2020 в 22:02

Ну и какой по вашему мнению у вас безопасный интервал на 50км/ч??

В метрах не считал, но во время движения я периодически проверяю как тормоза схватывают, и всегда держу соответствующую дистанцию. Или заранее еду так, чтобы если вдруг все встанут, тормозить между машин или на обочину.
Добавлено 13 Окт. 2020 в 22:04

Это же моноколесник. Для них такие маневры - норма.

Кошмар. И эти же люди небось и права имеют, и некоторые даже водят машины. Может в той машине за рулём моноколёсник и был, и по привычке вырулил.