Электросамокат и ПДД

[olle]

по телику показали как самокатчиков в Германщине контролируют, скорость в частности. До банального просто - на велике. Большк 20 кмч на тротуаре - привет в виде 15-евровой бумажки. Наверняка позже на форуме или в суде можно обсудить корректность спидометров и т.п., но на дороге все быстро и совсем не больно.

[romansazin]

[user]olle[/user], как-то раз, была история у меня. новая акб (из подписи), сменил контроллер, прошил (финик), мотор обслужил по полной, норм вроде. но разогнаться то охота, проверить максималку то.... и мой путь лежал по ТТК через лефортовский тоннель, внешнее кольцо, где тоннель целиком идёт и под рекой. там знаю каждую кочку, люк и разметку торчащую. там даже не замечаешь, как скорость нарастает из-за спуска + отсутствия сопротивления воздуха (ветер в спину). 3-4 часа ночи было, пепелац разогнался 120+км/ч.
так вот, "на вылете" из тоннеля уже мотобат тормозил. останогвился через метров 100-150. сказали камера спалила - передали по рации: летит нечто велосипедное, больше 100км/ч, вроде в шлеме, тормозите. А только потом понял - во дурак, ой дурак...

[Jones]

Подать то он может, толку от этого не будет просто потому что собака там находилась незаконно. Сейчас этот момент в законах описан однозначно - собакам запрещено появляться в общественных местах без короткого поводка и намордника. По большому счёту нужно просто фотографировать такие прогулки собачника с псиной по тротуару и писать на него жалобу в полицию участковому.

05/25
Да, его оштрафуют за его нарушение. А того, кто собьет собаку, накажут за сбитую собаку. Это если на машине. На другом транспорте  - не знаю, но, скорее всего, зависит от расположения судьи и подвешенности языка адвоката.

[Mike 372]

Я не езжу за автобусами, объезжаю и еду за машинами. А если приходится ехать за большой машиной, то и дистанцию держу большую. А вообще не езжу за ними, как раз по причине того, что не видно что впереди и когда тормозить.

Не понимаю, в чем проблема ехать за большой машиной или автобусом? Чего там впереди высматривать? Пусть тот водитель и смотрит. Он прокладывает путь, а ты едешь за ним, как за каменной стеной. Держи дистанцию с запасом на время своей реакции и тормозной путь и не выпускай из поля зрения его стопы. На расстоянии заодно и боковой обзор открывается.

[Mike 372]

И по поводу черезрульки скутера и самоката. Могу конечно ошибаться, но понимаю так. Опрокидывание идет через ось переднего колеса. И противовесом является вся масса от оси колеса до конечной точки пепелаца. У скутера это плечо длиннее, масса в несколько раз больше, и сдвинута дальше. Приподнять такую массу на таком рычаге почти нереально. У самоката большая часть массы - это водитель, располагается очень близко к оси опрокидывания. И еще работает угол от ЦТ до оси опрокидывания и у самокатчика он намного больше, чем у скутериста.

[edw123]

противовесом является вся масса от оси колеса до конечной точки пепелаца. ... еще работает угол от ЦТ до оси опрокидывания

Только второе. Точнее момент инерции более хитёр, но вобщем это добавит маленькие копейки к расстоянию до ЦТ.

[АлександрМ]

тупо ВЫНУЖДЕНЫ избегать ситуаций когда им видно так же как всем. Правильно??

И что же у вас всё через тупо. Наоборот. Все здравомыслящие стараются не прятаться за большими машинами, именно чтобы видеть всю ситуацию на дороге. И перечитайте ещё раз, кому лучше видно. С первого раза видимо не доходит.
Добавлено 16 Окт. 2020 в 22:19

в отличии от вас, "суровых практиков", я эту разницу взял и рассчитал

Отлично, а практики на глаз выдерживают дистанцию и катают без всяких формул в голове.

[АлександрМ]

Не понимаю, в чем проблема ехать за большой машиной или автобусом? Чего там впереди высматривать?

Вариант обгона высматривать. Чего за большой машиной плестись как черепаха. Смысл то, чтобы ехать, а большие обычно медленно едут. А из-за того что за большими не видно, приходится держать больший интервал. А в него коробки лезут и вот так можно удаляться и удаляться. Проще обогнать и ехать за легковушкой. А большие машины менее поворотливы, медленно разгоняются и часто пропускают других, им сложнее куда-то вписаться, тогда как двухколёсный со свистом пролетает.
Добавлено 16 Окт 2020 в 22:27

Держи дистанцию с запасом на время своей реакции и тормозной путь и не выпускай из поля зрения его стопы.

Если на стопы смотреть, то можно яму на дороге прозевать, а для мелких колёс наши ямы по ГОСТу такие, что колесо целиком может уйти. Так что лучше ехать за легковой. Вот за ней и полосу видно далеко и объехать если что не сложно, не выезжая в другую полосу.
Добавлено 16 Окт. 2020 в 22:28

У самоката большая часть массы - это водитель, располагается очень близко к оси опрокидывания.

Вы тоже не ездили на мощном самокате? 

[Mike 372]

Вы тоже не ездили на мощном самокате? 

Не ездил. Мои размышления теоретические, поэтому и написал, что могу ошибаться. Буду благодарен, если укажете на ошибки.
А ситуация с предложенным Вами самокатом чем-то будет принципиально отличаться?

С чем соглашусь, так это то, что присев и сместившись назад удастся существенно улучшить ситуацию. Только смещаться надо до торможения, пока не начала работать инерция.

[SMILE1]

И что же у вас всё через тупо.

Потому что ваша убежденность в "я успею остановиться" - она тупая. Она не основана ни на чем кроме веры в свои чувства.

Отлично, а практики на глаз выдерживают дистанцию и катают без всяких формул в голове.

Именно, вы рассчитываете только на свои чувства. Красавцы.
Только, ребята, если вы так уверены в своих чувствах, то зачем вам вообще глаза?? Закройте их и прокатитесь "без формул", на одном своем "чувстве дистанции".
Гарантирую, это станет для вас хорошим уроком, о том что такое чувства и насколько достоверную информацию они вам дают.

[Mike 372]

А большие машины менее поворотливы, медленно разгоняются и часто пропускают других, им сложнее куда-то вписаться, тогда как двухколёсный со свистом пролетает.

По моим наблюдениям, нифига они ни кого не пропускают. Наоборот лезут и вписываются в любые дырки. Особенно автобусы.

Если на стопы смотреть, то можно яму на дороге прозевать, а для мелких колёс наши ямы по ГОСТу такие, что колесо целиком может уйти.

Зачем на них смотреть в упор? Я написал, не выпускать из поля зрения. Это разные вещи. Внезапно вспыхнувшие красные фонари трудно не заметить даже переферийным зрением.

Вариант обгона высматривать. Чего за большой машиной плестись как черепаха. Смысл то, чтобы ехать, а большие обычно медленно едут.

Тут дело вкуса. Эти черепахи обычно едут с большей скоростью, чем разрешена мопедам. Обгонять, это грубо нарушать правила. Хотя о чем это я?  Ну хотя бы инстинкт самосохранения должен работать. 

[zelen50]

А того, кто собьет собаку, накажут за сбитую собаку. Это если на машине. На другом транспорте  - не знаю, но, скорее всего, зависит от расположения судьи и подвешенности языка адвоката.

Вы тут немножко ошибаетесь. Всё зависит от места где собъют собаку. Если это дворовая территория - есть очень небольшая вероятность что накажут водителя.
Если это ДОП и водитель ничего не нарушал  - 100% водителя никто не накажет если конечно водитель сам не признается что специально вильнул и задавил.

[АлександрМ]

С чем соглашусь, так это то, что присев и сместившись назад удастся существенно улучшить ситуацию. Только смещаться надо до торможения, пока не начала работать инерция.

Просто надо быть совсем новичком, чтобы тормозить не перенося ЦТ на самокате. Этот навык приходит довольно быстро, иначе просто не получиться ездить. Это как баланс на велосипеде, только в другой плоскости. А если пользоваться тормозными ручками не как кнопкой, то и ЦТ успевает сместиться куда надо при торможении. Это происходит обычно одновременно, нажатие ручки и перенос веса.

[Mike 372]

Цитата: АлександрМ писал Сегодня в 22:18
Отлично, а практики на глаз выдерживают дистанцию и катают без всяких формул в голове.
Именно, вы рассчитываете только на свои чувства. Красавцы.

Зачем же так? Тут работают не совсем чувства, а знание возможностей своего ТС и опыт. Все водители пользуются именно ими. Знать формулы полезно. Но применять их на практике не всегда представляется возможным. Расчеты полезно иметь ввиду, тогда на основании опыта складывается более цельная картинка и легче ориентироваться. У меня была ситуация, когда я ехал на Москвиче с полностью отказавшими тормозами. Отказали они на плотине между Тольятти и Жигулевском. И я потом проехал оттуда до окраины Сызрани. Только там нашел запчасти и смог починиться. Да, было неуютно и напряжно. Но вполне реально. А после ремонта ввиду неоригинальности запчастей тормоза схватывали только с третьего качка. После полностью неработающих это вообще не составляло ни какой проблемы. Так доехал до Саратова.   

[АлександрМ]

ваша убежденность в "я успею остановиться"

Я не успею, а успеваю и делаю это не раз за поездку, и естественно это редко когда экстренное торможение в пол, потому что надо просчитывать ситуацию наперёд. И никто не ездит на расстоянии высчитанном по формуле и соблюдая минимальный интервал при котором можно остановиться тормозя в пол. Это не нормально. Но вы упорно пытаетесь представить, что на самокате не реально передвигаться по ПЧ безопасно. Значит все кто там ездят среди машин, просто волшебники. Так и запишем. Коллега фантазёр.

[Dael75]

Именно, вы рассчитываете только на свои чувства. Красавцы.
Только, ребята, если вы так уверены в своих чувствах, то зачем вам вообще глаза?? Закройте их и прокатитесь "без формул", на одном своем "чувстве дистанции".
Гарантирую, это станет для вас хорошим уроком, о том что такое чувства и насколько достоверную информацию они вам дают.

Смешно ботаник против практиков )))
Рассуждения профессора Нимнула, ни разу никатавшего ни на чем в жизни.
Любой кто ездит на авто, садясь на новую машину начинает проверять тормоза и возможности авто на практике без экстренных ситуаций, чтобы потом знать  как она будет вести себя на дороге. И для этого вообще нинадо никаких формул.
Нужны глаза и понимание сколько у данной машины тормозной путь, всё держать необходимую дистанцию проблем не составляет, ГЛАВНОЕ НЕ ЗАКРЫВАТЬ ГЛАЗА И НЕ ВЕРИТЬ ФОРМУЛАМ!
С самокатами и прочими ТС практика вождения ничем не отличается.

[SMILE1]

Но вы упорно пытаетесь представить, что на самокате не реально передвигаться по ПЧ безопасно.

Это точно небезопасно. И это факт.

Значит все кто там ездят среди машин, просто волшебники.

Нет, они - идиоты. И сами виноваты в том что с ними происходит на ПЧ.

Любой кто ездит на авто, садясь на новую машину начинает проверять тормоза и возможности авто на практике без экстренных ситуаций, чтобы потом знать  как она будет вести себя на дороге.

Отличный довод, Только вы видели на форуме хоть одно сообщение самокатчика "я с такой-то скорости останавиваюсь за столько-то метров"?? И я не видел.
Поэтому нет тут таких практиков - есть верующие.
Вернее уверовавшие. И главный аргумент у них просто огонь - "ну меня же не сбили еще".
Да не переживайте, это просто вопрос времени.

[Mike 372]

По проезжей части передвигаться безопасно можно наверное только на БТРе, а точно безопасно только на танке.  На всех остальных ТС опасно. Просто степень опасности разная. Она минимальная у Камаза и максимальная у самоката. У остальных ТС где-то посередине плюс минус...