Электросамокат и ПДД

[Jones]

Jones, Подпадает под закон то, что подпадает под определение объектов для применения закона.

И?

автоматически становится транспортным средством , даже это 

Насчет Латвии я не знаю, а у нас, если дойдет до составления протокола, запишут, что управлял самодельным механическим транспортным средством. Самодельные автомобили на дороге у нас запрещены, вернее разрешены, но после постановки их на учет в ГИБДД, для чего надо получить ПТС, для которого нужна сложнодобываемая сертификация. Самоделками так же считаются автомобили, в которые внесены конструкционные изменения, не регламентированные производителем.  Велосипеды и мопеды самодельные разрешены, так как постановки на учет не требуют.

[edw123]

И?

Детская коляска подпадает под обобщенное определение ТС.

А вот "самодельным механическим транспортным средством" не напишут, потому как такого нет, есть просто ТС, а на доп допущены из них только те, которые ещё и только под определенную категорию отнесены.

[_Yury_]

.

[Jones]

Детская коляска подпадает под обобщенное определение ТС.

Конкретно детская коляска попадает под определение пешехода и есть в определении пешехода.

А вот "самодельным механическим транспортным средством" не напишут, потому как такого нет.

Должны написать именно "самодельное ТС", если не могут отнести его к какому-то определенном классу, могут задержать и отправить на экспертизу. Закон позволяет. Но могут и определить класс на основании объективных данных, отмеченных в протоколе. И тогда напишут "самодельный мопед" с указанием его характеристик. То есть так должно быть. С учетом того, что гайцы не всегда вообще умеют писать, то в реале, конечно, может быть что угодно.

UPD:
Вот нашел более-менее подходящий прецедент
http://10.vld.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=33943993&case_number=5-156/2013&delo_id=1500001

а на доп допущены из них только те, которые ещё и только под определенную категорию отнесены.

Нет. На разные дороги допускаются разные категории, но иногда допускается и без категорий.  Можно ехать на мотоблоке, например по обочине. Мотоблок не попадет ни в одну из категорий, на него обычно не нужны тракторные права, а обочина хоть и является частью дороги, но движение автотранспорта по ней запрещено.  "Механическое транспортное средство" - это не категория, это общее название всего, что движется с мотором. Из нее выделяются "Трактора и самоходные машины" под которое попадает вся неведомая хрень.  Определение трактора в ПДД нет, а знак, запрещающий их движение есть и как раз он запрещает движение любого транспорта, не имеющего категории.

[Dael75]

Выпейте на глазах у ГАИ и попробуйте уехать на электросамокате.

На моноколесе уедем?
На просто самокате, без электро?
пешком?
Для понимания мысли )

[Mike 372]

Велосипеды и мопеды самодельные разрешены, так как постановки на учет не требуют.

Из этого еще не следует, что они разрешены. Не разрешены. Просто нет законной процедуры определения, самоделка это или нет. А вариаций огромное количество. Поэтому не заморачиваются.

[Mike 372]

На моноколесе уедем?
На просто самокате, без электро?
пешком?
Для понимания мысли )

Зависит от настроения гаишников. Могут предъявить распитие спиртных напитков в общественном месте, нарушение общественного порядка, создание угрозы безопасности окружающих при эксплуатации машин и оборудования. 

[Jones]

На моноколесе уедем?
На просто самокате, без электро?
пешком?
Для понимания мысли )

Вы же бухим на машине ездите, какая Вам разница?

[Jones]

Кто Вам дал право кого то обвинять в чем то, не имея на то оснований

Я не обвиняю, я ж не прокурор, я спросил, а для этого права не нужны. Про то, что пьете пиво и вино, а потом садитесь за руль потому что "ачётакова" сами писали и неоднократно. Меня вообще не задевают высеры подобных Вам людей, не мой уровень,  но если Вам без этого никак, то продолжайте, конечно. И да, даже пешком пьяным не всегда можно уйти от патруля, могут задержать, но прав не лишат. Но Вы и так в курсе, скорее всего.

[Slider]

Если рассматриваем ТС это или нет, надо упоминать с точки зрения какого закона. Например по ПДД велосипед - ТС, а с точки зрения КОАП - нет. А для самокатов даже с точки зрения ПДД он не ТС.

[Jones]

Если рассматриваем ТС это или нет, надо упоминать с точки зрения какого закона. Например по ПДД велосипед - ТС, а с точки зрения КОАП - нет. А для самокатов даже с точки зрения ПДД он не ТС.

Тогда надо указывать конкретную ситуацию. Нарушение ПДД, авария, угон, производство, проверка на стационарном посту и т.д. Причем самая непонятка со слабыми самокатами. ДПС их считает транспортным средством, когда останавливает. Но не аналогичным велосипеду, так как выгоняют с проезжей части. На практике что будет если на "350-ваттном" xiaomi выехать на ПЧ, где нет ограничения на минимальную скорость, при этом быть в шлеме и с правами на мопед? Выгонят гайцы на тротуар или нет? И если да, то чем объяснят.

[Slider]

Ну уже не раз писалось, что е-самокаты мощностью больше 250 вт попадают в категорию мопедов, одновременно оставаясь самокатами, которые приравнены к пешеходам. И решает данную коллизию только суд.  Так что не доводите дело до суда, у всё будет "хорошо"...
ЗЫ. Сотрудник ГИБДД по идее решить это на месте не должен, так что если вы их не настолько "достанете", чтобы доводить дело до суда, то малый интерес к вам пока гарантирован.

[Jones]

уже не раз писалось, что е-самокаты мощностью больше 250 вт попадают в категорию мопедов, одновременно оставаясь самокатами, которые приравнены к пешеходам

С больше, чем 250 Ватт, они остаются самокатами до проверки мощности двигателя. Причем, как правило, не корректной, а по надписи на моторе или ценнике в Интернете. Об этом тоже писалось. Если инспектор твердо решит, что это мопед, значит будет действовать как с мопедом. Были случаи, чтоб трезвого человека на не очень большом самокате тормозили ДПС на тротуаре или во дворе и пресовали за езду на мопеде без прав? На слуху вроде бы нет.На меленьком самокате тоже. На совсем большом, превосходящем лимит в 250 ватт в разы, наверно могут, но тоже пока не слышно.

[Dael75]

а потом садитесь за руль потому что "ачётакова"

Ты кефир пьёшь ? Квас пьешь а потом за руль садишься, а чё такого?
Если  законом разрешено почему это должно кого то волновать, деды с намного хуже тебя  выпившего хоть 3 л кваса ездят и норм.
Бухой за рулём, начинается с установленных законом промилей.
Jones все с тобой понятно, продолжай свою еврейскую линию ответов, впрочем чего ещё ждать от данного персонажа...
И модер на твоей стороне, твои наглые выпады провоцирующие срачь оставляет на месте, остальное стирает..
Смысла разговаривать нет

[Evgeniy_D]

Не неправоту, а лень и тупость.

Ну это не новость, это давно уже понятно, что хамство - единственное чем вы можете ответить, когда нету аргументов, но хочется сохранить лицо.    На меня такие детские вещи не действуют, дорогой вы мой.

А Вы понимаете , что "самокат" и "электросамокат" - это разные слова и разные понятия, что эти два устройства различаются принципиально, хотя и имеют некие общие части? Примерно так же, как вагон отличается от локомотива, а телега от машины. Нет? Ну ладно. Тогда сойдемся на том, что Вы не можете понять простых вещей и необучаемы в принципе.

Вы специально уводите вопрос в сторону? Под словом "самокат" подразумеваются все самокаты, в том числе электросамокаты.

Вы так до сих пор и не смогли дать ответов по существу на эти упреки в некомпетентности в ваш адрес.
По первому пункту вы просто молчите. А по второму пытались съехать, придравшись к словам "самокат" и "электросамокат".

Жду ответов конкретно, по существу, и желательно без хамства:

Спойлер

Я вам напомню ваши утверждения, по видимому иллюстрирующие истину первых 100 страниц:

1)  Вы утверждали, что для причисления колесного объекта к тому или иному типу транспортных средств можно опираться на то, как охарактеризуют этот объект сто случайных людей с улицы. Вы говорили, что 100 из 100 людей не признают самокат велосипедом.
Но я вам привел пример с Kugoo S3, который 100 из 100 людей назовут самокатом, однако суд или гаишники все равно признают его мопедом. Вы так ничего и не сказали на этот счет.

2) Вы утверждали, что слова "Транспортное средство" в определении велосипеда не позволяют причислить самокат к велосипеду. Однако, вот те же самые слова в определении мопеда: "Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство" нисколько не мешают те же самокаты причислять к мопедам. Вы так же по этому поводу предпочли деликатно отмолчаться.

[Evgeniy_D]

И модер на твоей стороне, твои наглые выпады провоцирующие срачь оставляет на месте, остальное стирает..
Смысла разговаривать нет

Да, администрация, похоже, в друзьях с этим хамом.  Так же у него есть тут поклонники, видно, тоже из среды хамов и тюремной романтики. Из-за таких персонажей , честно говоря, не очень хочется посещать форум. Заходя в эту ветку возникает ощущение, что приближаешься к выгребной яме деревенской уборной.

Но это уже администрация решает - разводить ли здесь балаган с общением в стиле уголовников "по понятиям", или стимулировать уважительное общение. Каких личностей привлекать на ресурс и какую атмосферу поддерживать. И сдается мне, атмосфера приличного уважительного общения чужда администрации этого форума, хамство куда как ближе и роднее.

[Jones]

Вы специально уводите вопрос в сторону? Под словом "самокат" подразумеваются все самокаты, в том числе электросамокаты

Если Вы конкретно говорите одно слово, но подразумеваете другое, то  это Ваши проблемы.  Если пользоваться Вашим пониманием слова "самокат", то он может быть как ТС, так и нет в зависимости от того с мотором он или без, едет он по дороге общего пользования или нет и прочих сопутствующих признаков, что, в частности отражено в пункте 1.2  действующих ПДД.
Если у  Вас есть другие данные, то поделитесь ими, с пруфом, конечно, а то предыдущий оратор как-то сдулся на этом месте.

[Evgeniy_D]

Если Вы конкретно говорите одно слово, но подразумеваете другое, то  это Ваши проблемы.

Если вы внимательное прочитаете мой пост, то увидите, что там написано:

Вы утверждали, что слова "Транспортное средство" в определении велосипеда не позволяют причислить самокат к велосипеду. Однако, вот те же самые слова в определении мопеда: "Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство" нисколько не мешают те же самокаты причислять к мопедам. Вы так же по этому поводу предпочли деликатно отмолчаться.

"Те же" - то есть очевидно, что речь о той же самой группе, в частности электросамокатов, ибо нельзя признать безмоторный самокат мопедом.

Поэтому я в н-ный раз напомню, что вы утверждали, что электросамокаты нельзя причислить к велосипедам потому, что в определении велосипеда есть слова "транспортное средство". Но в определении мопеда тоже есть слова "транспортное средство" и эти слова почему-то не мешают признавать ту же группу устройств (электросамокаты) мопедами.
Вы так до сих пор и не дали четкого пояснения, лишь пытаетесь увильнуть и съехать.

И про 100 человек с улицы, будьте добры, тоже ответьте.
Хотя, можете просто сказать, что, мол, да, всякое бывает, и вы хоть и посвящены в священные истины первых страниц, но таки сделали некомпетентные утверждения, т.к. позабыли эти истины.