avatar_lesal

Электросамокат и ПДД

Автор lesal, 10 Апр. 2014 в 11:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Infant

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 14:28В суде придется доказать, что у меня МТС=мопед
Никто этого и доказывать не будет. Суду достаточно иных доказательств.  Это Вы там можете заливать трели про пешеходов и нерадивых продавцов с производителями по ту сторону гос границы...
Тут все просто - выехал на ДОП на доске с палкой и колесиками получи бан! И все на вполне законных основаниях. Ходите пешком, гоняйте на мопеде или ином ТС правильно оформленном и не будет к Вам вопросов о подмене понятий (пешеход со скоростью 100 км/ч).
Z&V&O
Полный привод JOYOR Y10-SA 60V 20Ah (16S6P/3300mA*h/1200W*h 67,2~59,2...51,2~43,2V, auto-off: 54V, 42km trip, 45km/h real, 60km/h free, charging 10 hours)
Передний привод Segway Ninebot KickScooter E25 (14 кг, 9'', 25км/ч, 6Ah+U1, 300W)

Gr

ЦитироватьСуду достаточно иных доказательств.
Давай угадаю? "Определения мопеда в ПДД"  :)
А то, что колеса 8-8,5 " и нет сидушки -пофигу! И то, что он больше "похож" на СИМ, которые не МТС - тоже пофигу!
Таких "мопедов" - тысячи!!
 У тебя целых ДВА!
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Infant

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 14:52Давай угадаю?
У тебя целых ДВА!
Давно получили диплом бабки-гадалки, кстати, есть такая профессия?

У меня два устройства, но при их эксплуатации я понимаю, что нарушаю или не нарушаю и понимаю свои риски, как в правовом характере, так и в бытовом.
В правовом порядке они сведены к минимуму. Так как понимаю на чем я передвигаюсь в правовом смысле и бытовом, с какими документами и где вообще еду.
 
Z&V&O
Полный привод JOYOR Y10-SA 60V 20Ah (16S6P/3300mA*h/1200W*h 67,2~59,2...51,2~43,2V, auto-off: 54V, 42km trip, 45km/h real, 60km/h free, charging 10 hours)
Передний привод Segway Ninebot KickScooter E25 (14 кг, 9'', 25км/ч, 6Ah+U1, 300W)

edw123

Цитата: Infant от 11 Март 2024 в 14:44Тут все просто - выехал на ДОП на доске с палкой и колесиками получи бан!
Не только. Остается ещё вопрос езды по тротуару на мопеде.

Ripido

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 10:42Конечно! Я по тексту ПДД опроверг 75% твоих"закрепных" утверждений!
Вы опровергли что-то только в своих фантазиях. На деле же вы ничего кроме бредней и извращения ПДД не воспроизводили. Начиная от того, что у электросамоката нет водителей, заканчивая тем, что не бывает ДОП без проезжей части. Везде одно враньё с вашей стороны. Валите с форума, отправляйтесь в бан, займитесь своими "важными делами".

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 10:42Т.е. мне нужно именно  тебе верить, даже если в ПДД написано противоположное?
Что написано в ПДД я уже несколько раз перечислил, но вы всё время врёте, ведь вы выдумали что электросамокат - это не транспортное средство. Именно вы несёте ахинею, бредите и врёте. Валите с форума, хватит замусоривать его своими фантазиями и извращениями.

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 10:42Если ты не понимаешь, что Коллегия ЕЭК
Хватит нести ахению. В ПДД нет никакой Коллегии. ПДД устаналивают порядок движения, а не регулируют экономическую деятельность. Для регулирования экономической деятельности существуют другие документы. И терминология ПДД к ним отношения не имеет, равно как и терминолгия других документов никакого отношения к терминам, которые используется в ПДД тоже не имеет. Это база правовых отношений. Вы в этом естественно не разбираетесь, потому что кроме как копипастить рандомные слова, в которых вы ничего не понимаете, не можете. Поэтому валите с форума, вам срочно в бан с вашими всеми клон-аккаунтами, и осокрблениями, которые вы постоянно разводите на форуме. Ваш лепет уровня дет.сада просто ни в какие ворота уже.

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 10:42Для начала постарайся понять, что красный свет светофора - это запрещающий сигнал, который не дает тебе право двигаться ни на чем, независимо от того, что ты сам считаешь...
Для начала за собой научситесь следить. В отличие от вас я знаю прекрасно знаю, что значит красный сигнал светофора. А вам бы правила форума выучить, а то разводите тут клон-аккаунты, постоянно оффтопите и оскорбляете других. Вам место в бане. Ещё раз напоминаю, что тема про ПДД и электросамокаты. И по теме вы должны сначала выучить следующее:

СИМ - это транспортное средство.
Самокат - это транспортное средство. А лицо, которое его использует приравнено к пешеходу.
Велосипед - это транспортное средство. Детский велосипед - это транспортное средство. Спортивный велосипед - это тоже велосипед и тоже транспортное средство.
Питбайк - это транспортное средство, которое не допущено для участия в ДД.
По ПЧ двигаться на СИМ можно, да не всегда, есть ряд условий, но полного запрета нет.
ПЧ - это часть дороги, тротуар - это часть дороги, обочина - это часть дороги.
Велодорожка может быть обособленной дорогой. Т.е. ДОП может быть просто велодорожкой, без движения автомобилей.
ТС, которое не допущено для движения по дороге, даже если это лом, который отправили на свалку, естественно так и остаётся ТС.
Никаких ограничений у МТС на положение водителя (сидя, стоя или лёжа) не существует.
Никаких отдельных "колесных ТС" в ПДД нет.
Никаких ограничений у ТС по минимальной скорости в ПДД нет.
Никаких кодов ТН ВЭД в ПДД нет. Никакого отношения порядок розничной торговли и порядок внешнеэкономической деятельности к порядку движения на дороге и к этой теме не имеет. Это грубейший оффтопик.
Для тротуара, как для части дороги не существует никаких обособленных ограничений скорости.
Цитата: ПДДПДД устанавливают единый порядок дорожного движения. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях ПДД и не противоречить им.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Gr

ЦитироватьДавно получили диплом бабки-гадалки, кстати, есть такая профессия?
Это к смаилу, он "развивает" флуд про гаданья...
Цитировать..как в правовом характере, так и в бытовом.
 
В ПДД -есть "бытовой характер" ?
Цитироватьв правовом смысле и бытовом, с какими документами и где вообще еду.
 
Так у каждого "характера", есть еще и "смысл" и еще и "бытовой"?

Блин, а почему вы(мн.ч) не заведете тему: "Гаданье на ПДД и их бытовой характер и смысл"?
Вот я бы в нее только поржать заглядывал :)
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Mike 372

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 14:20постарайся найти в ПДД участников движения которым предписано передвигаться " по тропинкам, пешеходным и велосипедным дорожкам"  .
Чего их искать? Лица, использующие для передвижения средства индивидуальной мобильности, в некоторых случаях велосипедисты. Тебе этого мало? А вообще это не имеет значения. Потому что во первых:
Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 14:20В данную товарную позицию также включаются двухколесные транспортные средства с приводом от электродвигателя для перевозки одного человека, предназначенные для движения на небольших скоростях по тропинкам, пешеходным и велосипедным дорожкам.
Где ты в этой фразе или в абзаце нашел упоминание про электросамокаты? Я тебе уже объяснял, что данная фраза относится к гироскутерам. То, что ты выдергиваешь ее из контекста и притягиваешь за уши к электросамокатам, ровным счетом ничего не подтверждает. А во вторых, к пешеходам приравниваются лица, указанные в определении из ПДД. Никакие разъяснения Коллегии для чего бы то ни было ничего в этом определении изменить не могут. И разные устройства аналогичными от этих разъяснений не становятся.

Gr

ЦитироватьВалите с форума, отправляйтесь в бан, займитесь своими "важными делами".
. Валите с форума, хватит замусоривать его своими фантазиями и извращениями.
 Поэтому валите с форума, вам срочно в бан с вашими всеми клон-аккаунтами, и осокрблениями, которые вы постоянно разводите на форуме.
Твой бред я опровергать задолбался...
Как ты, повторять не буду:
вот один мой пост #33891
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24259.msg2316032#msg2316032
вот другой #33978
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24259.msg2317000#msg2317000
И каждую неделю повторять для тебя не буду...
Да и бесполезно это...
Те, кто в состоянии понять и так поймут! А кто не в состоянии ....

Ты попробуй хотя бы понять:

Правила на этом форуме устанавливаешь НЕ ТЫ!

Ты не понимаешь ни Правил форума, ни Правил дорожного движения!
И в этом КРОМЕ ТЕБЯ никто не виноват!
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Ripido

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 15:40Да и бесполезно это...
Естественно бесполезно. Вы свои бредни повторяете и всё. Вам четкую инструкцию к действию дали.
1. валите с форума
2. выучите следующее, чтобы от зубов отскакивало:

СИМ - это транспортное средство.
Самокат - это транспортное средство. А лицо, которое его использует приравнено к пешеходу.
Велосипед - это транспортное средство. Детский велосипед - это транспортное средство. Спортивный велосипед - это тоже велосипед и тоже транспортное средство.
Питбайк - это транспортное средство, которое не допущено для участия в ДД.
По ПЧ двигаться на СИМ можно, да не всегда, есть ряд условий, но полного запрета нет.
ПЧ - это часть дороги, тротуар - это часть дороги, обочина - это часть дороги.
Велодорожка может быть обособленной дорогой. Т.е. ДОП может быть просто велодорожкой, без движения автомобилей.
ТС, которое не допущено для движения по дороге, даже если это лом, который отправили на свалку, естественно так и остаётся ТС.
Никаких ограничений у МТС на положение водителя (сидя, стоя или лёжа) не существует.
Никаких отдельных "колесных ТС" в ПДД нет.
Никаких ограничений у ТС по минимальной скорости в ПДД нет.
Никаких кодов ТН ВЭД в ПДД нет. Никакого отношения порядок розничной торговли и порядок внешнеэкономической деятельности к порядку движения на дороге и к этой теме не имеет. Это грубейший оффтопик.
Для тротуара, как для части дороги не существует никаких обособленных ограничений скорости.
Цитата: ПДДПДД устанавливают единый порядок дорожного движения. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях ПДД и не противоречить им.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Ripido

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 15:40Те, кто в состоянии понять и так поймут! А кто не в состоянии ....
До вас начинает доходить, что вы не в состоянии что-то понять? Просто выучите, что выше вам написано и не надо ничего понимать. ПДД не обязательно понимать, вам достаточно выучить.

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 15:40Правила на этом форуме устанавливаешь НЕ ТЫ!
В правилах запрещено оскобрлять, провоцировать ругань, и заводить клон-аккаунты. Так что валите в бан.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Ripido

#34246
Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 15:40Ты не понимаешь ни Правил форума, ни Правил дорожного движения!
И в этом КРОМЕ ТЕБЯ никто не виноват!
Это же вы пишете, что электросамокат - это не транспортное средство. Это же вы про внешнеэкономическую деятельность разводите оффтопик в теме ПДД, вы же завели клон-аккаунт. Так кто тут что не понимает? Вы же не только правила форума не понимаете, не понимаете, что такое терминология используемая в ПДД, вы даже юмора не понимаете. Просто валите в свой заслуженный бан и там помалкивайте и занимайтесь, как вы выразились своими "важными делами".
Самое главное - доступная инфраструктура.

Infant

#34247
Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 15:16В ПДД -есть "бытовой характер"?
Он есть в данном форуме, но у Вас его точно нет. 
Поэтому Вы пешеход со скоростью 100 км/ч..., как в правовом, так и бытовом характере, но только для себя, а не в правовом поле.
Z&V&O
Полный привод JOYOR Y10-SA 60V 20Ah (16S6P/3300mA*h/1200W*h 67,2~59,2...51,2~43,2V, auto-off: 54V, 42km trip, 45km/h real, 60km/h free, charging 10 hours)
Передний привод Segway Ninebot KickScooter E25 (14 кг, 9'', 25км/ч, 6Ah+U1, 300W)

Gr

ЦитироватьЧего их искать? Лица, использующие для передвижения средства индивидуальной мобильности, в некоторых случаях велосипедисты. Тебе этого мало?
У этих устройств в ПДД есть собственное определение, соответствующие ГОСТы и отдельные правила для движения на них!
ЦитироватьГде ты в этой фразе или в абзаце нашел упоминание про электросамокаты? Я тебе уже объяснял, что данная фраза относится к гироскутерам.
А где ты в той фразе увидел про гироскутеры? Там есть про продольное расположение колес или про микропроцессоры?
Цитироватьк пешеходам приравниваются лица, указанные в определении из ПДД.
Точно! Включая "иные аналогичные устройства". Но с аналогией у тебя полный швах...
ЦитироватьИ разные устройства аналогичными от этих разъяснений не становятся.
Признаки отсутствия логического мышления ты демонстрировал не один раз...


Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Mike 372

Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 16:04У этих устройств в ПДД есть собственное определение
О, возник проблеск сознания.  ;-)  А электросамокат полностью соответствует этому определению. Ну же, сделай последнее усилие. Если устройство соответствует какому-то определению, то лицо, использующее это устройство, должно соблюдать правила для движения на них. Это же просто, как два плюс три. :exactly:
Цитата: Gr от 11 Март 2024 в 16:04А где ты в той фразе увидел про гироскутеры? Там есть про продольное расположение колес или про микропроцессоры?
Конечно есть, только не продольное, а "независимых расположенных по бокам". Ты же выдернул эту фразу из контекста. А ты приведи весь абзац целиком. А то у тебя получается, как: "Любая кухарка может управлять государством". Точно также у тебя и с аналогией.

Gr

ЦитироватьО, возник проблеск сознания.  ;-)  А электросамокат полностью соответствует этому определению. Ну же, сделай последнее усилие. Если устройство соответствует какому-то определению, то лицо, использующее это устройство, должно соблюдать правила для движения на них. Это же просто, как два плюс три. :exactly:
Нет у тебя никаких проблесков сознания! Как не тужься!
Устройство, для того чтобы стать "предназначенным для участия в дорожном движении" сначала должно соответствовать п. 3 основных положений ПДД.
Питбайк полностью подходит под "определение" мотоцикл, а у "лица использующее данное устройство" - есть ГЛАВНОЕ, ПЕРВОЕ ПРАВИЛО:
НЕ ВЫЕЗЖАТЬ НА ДОП! ТОЧКА!
И это просто как один плюс один!
А ты лезешь в дебри математики! "2+3" -для тебя слишком сложно.
Даже если у водителя питбайка есть права, шлем, и он двигается соблюдая ПДД - он нарушитель!
Он использует ТС не предназначенное для участия в ДД на ДОП!
И штрафовать его можно после каждого начала движения на ТС.
Просто это некому делать! Это как рипидо - его не штрафуют за выезд на ПЧ, хотя должны, и он верит, что он знает и соблюдает ПДД.
Хотя очевидно что это не так.
ЦитироватьКонечно есть, только не продольное, а "независимых расположенных по бокам". Ты же выдернул эту фразу из контекста. А ты приведи весь абзац целиком.
Я привел ссылку на документ целиком. Дал цитату законченного предложения целиком, в том же виде, что и другой участник форума, разместивший ее впервые 2,5 года назад:
ЦитироватьВ данную товарную позицию также включаются двухколесные транспортные средства с приводом от электродвигателя для перевозки одного человека, предназначенные для движения на небольших скоростях по тропинкам, пешеходным и велосипедным дорожкам.
Но ты "разглядел" в нем какие-то  колеса "независимых расположенных по бокам", которых в этом предложении НЕТ!
Эти колеса есть в следующем предложении:
ЦитироватьИх техническое устройство позволяет ездоку находиться в вертикальном положении, пока система, состоящая из гироскопических датчиков и многочисленных встроенных микропроцессоров, обеспечивает сохранение равновесия как ездоком, так и транспортным средством на двух независимых расположенных по бокам колесах.
Но твой мозг решил, что оно меняет смысл предыдущего предложения - что оно относиться только к гироскутерам, а электросамокаты - по твоей "вере" предназначены для чего-то другого, а не  " для движения на небольших скоростях по тропинкам, пешеходным и велосипедным дорожкам. "
И электросамокат не имеет в своей конструкции " гироскопических датчиков и многочисленных встроенных микропроцессоров, обеспечивает сохранение равновесия как ездоком,  так и транспортным средством " так как не имеет " двух независимых расположенных по бокам колес", и не требует поддержания вертикального положения в направлении движения, как и велосипед. Хотя в направлении перпендикулярному движению равновесие поддерживается лицом передвигающимся на данном устройстве самостоятельно, без дополнительных технических средств, как и на двухколесном велосипеде.
ЦитироватьА то у тебя получается, как: "Любая кухарка может управлять государством"
Ну вот опять у тебя с больной головы на здоровую! Это ты "кухарка" пытающаяся "разъяснять" действия НПА!
Я только привожу текст действующих нормативов, и ничего не придумываю, как некоторые:
ЦитироватьВы пешеход со скоростью 100 км/ч...,
ЦитироватьПросто выучите, что выше вам написано и не надо ничего понимать.
Вот их перманентный бред! И рипидо предлагает это бред "выучить"...
Ну вот и кто он после этого?
ЦитироватьТочно также у тебя и с аналогией.
Ты пройди для начала тест на IQ, что бы ты сам попытался понять - насколько у тебя плохо с логикой, что бы пытаться судить о ее наличии у других...
Ты "попадаешь под определение" пациента ставящего диагноз доктору...
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Mike 372

Цитата: Gr от 12 Март 2024 в 11:29Устройство, для того чтобы стать "предназначенным для участия в дорожном движении" сначала должно соответствовать п. 3 основных положений ПДД.
Питбайк полностью подходит под "определение" мотоцикл, а у "лица использующее данное устройство" - есть ГЛАВНОЕ, ПЕРВОЕ ПРАВИЛО:
НЕ ВЫЕЗЖАТЬ НА ДОП! ТОЧКА!
И это просто как один плюс один!
А ты лезешь в дебри математики! "2+3" -для тебя слишком сложно.
Даже если у водителя питбайка есть права, шлем, и он двигается соблюдая ПДД - он нарушитель!
Он использует ТС не предназначенное для участия в ДД на ДОП!
И штрафовать его можно после каждого начала движения на ТС.
Просто это некому делать!
Значит по твоей логике водитель питбайка приравнивается к пешеходу. При условии, что не превышает скорость 25 км/ч.

Gr

ЦитироватьЗначит по твоей логике водитель питбайка приравнивается к пешеходу.
Это значит "по твоей логике", вернее по ее полнейшему отсутствию!!!
Питбайк  - спортивное механическое транспортное средство предназначенное исключительно для участия в соревнованиях!
ТР ТС 018-2011 для мотоциклов не соответствует.
Для участия в ДД по ДОП не предназначено!
ПТС, ГРЗ, ОСАГО и ВУ у волителя - не требуется!
Где ты нашел, что ему можно двигаться на небольших скоростях по тропинкам, пешеходным и велосипедным дорожкам.

Вот декларация на мой самокат:
https://декларации-соответствия.рус/eaes-n-ru-d-cnra01v7353021/
Вот декларация для электропитбайка
https://декларации-соответствия.рус/eaes-n-ru-d-cnra03v7980822/
Назначение самоката обусловлено кодом      8711900000
Назначение питбайка  обусловлено кодом     8711609000
Разницу в циферках видишь? 900 и 609!

А еще у этих устройств должна быть инструкция по эксплуатации, на основании которой устройство необходимо использовать!

Вот декларация дорожного мотоцикла, предназначенного для участия в ДД на ДОП:
https://декларации-соответствия.рус/eaes-n-ru-d-cnra09v0419222/
И код у этого устройства 8711209800
И мотоцикл соответствует требованиям ТР ТС 018-2011

Транспортные средства находящиеся в одной группе по Коду ТН ВЭД ЕАЭС
имеют разное назначение при участии в ДД:
электросамокат (8711900)- средство для передвижения лиц приравненных к пешеходам;
питбайк (8711609) - спортивное МТС не предназначенное для участия в ДД;
мотоцикл (87112098)- кМТС категории L3  предназначенное для участия в ДД.

И это не смотря на то, что и самокат и питбайк имеют одинаковые сертификаты по ТР ТС 020/2011

И все это указано в документах, ссылки на которые я привел, ничего не придумав.

Ты и раньше не мог понять, как пользоваться информацией в декларации.
Уверен, что сегодня чуда не произойдет...
Надеюсь, что другим это будет полезно.
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

SMILE1

#34253
Цитата: Gr от 12 Март 2024 в 13:02Транспортные средства находящиеся в одной группе по Коду ТН ВЭД ЕАЭС
имеют разное назначение при участии в ДД:
электросамокат (8711900)- средство для передвижения лиц приравненных к пешеходам;
Поржал )))
https://www.alta.ru/tnved/code/8711900000/
Спойлер
ЦитироватьМотоциклы (включая мопеды) и велосипеды с установленным вспомогательным двигателем, с колясками или без них; коляски; прочие.
Всем хорошо видно как называется этот код??  :laugh:  :laugh:
Все это для лиц приравненных к пешеходам, армянское радио гарантирует.
Non credo quia absurdum