Свинцово-кислотный аккумулятор Тесла

[Влад Мак]

ВЛАД МАК настаивает:
[Нет, не шутка. А способ как-то прикрепить свинцовые опилки к отрицательной части пластины.]

Извините, но ведь цель-получить энергоемкий и безусловно экономически выгодный продукт (не для олигархов конечно), а не эфект лапочки от карманного фонаря горящей в течение нескольких минут. Активная масса должна иметь надежный электрический контакт с "телом" пластины. Но даже в этом случае, как известно, на пластине (электроде) будут маленикие очаги разности потенциалов. Существование взвешенных фрагментов пластин в любом электролите не только не желательно но и вредно. А в Вашем случае, как раз это.

Да , геля там должно быть немного, а только чтобы "склеить" частицы между собой и к поверхности пластины.
При формовке , все частица срастутся .
Но, это фантазии на тему.Так же как и оксид свинца в качестве намазки на минусовые стороны пластин.
Вообще , прежде собирать всю батарею, погоняйте две пластины в какой-нибудь ёмкости.
Может у Вас остались какие-нибудь кусочки, что бы всё не портить.
Может и оксид в свинец превратится.
Но, сульфат, он точно - и в оксид и в свинец превращается.
 

[ELEXAN]

Стоп, как это- одного элемента. электролит же в разных банках не контачит, так почему такое возможно?

Я два с половиной часа потратил на Ваше "почему?", но после клика ОТПРАВИТЬ пришлось не без проблем по новой входить на форум. Ждите другого случая.

[ELEXAN]

ВЛАД МАК настаивает:
Да , геля там должно быть немного, а только чтобы "склеить" частицы между собой и к поверхности пластины.
При формовке , все частица срастутся .
Но, это фантазии на тему.Так же как и оксид свинца в качестве намазки на минусовые стороны пластин.
Вообще , прежде собирать всю батарею, погоняйте две пластины в какой-нибудь ёмкости.
Может у Вас остались какие-нибудь кусочки, что бы всё не портить.
Может и оксид в свинец превратится.
Но, сульфат, он точно - и в оксид и в свинец превращается.
 

Эка как все запущено. Вы меня извините, но Вам в школу надо. Диплом без проблем купить можно, а вот знания последовательно и упорно приобретаются.

[Vechnick_coha]

 Растолок активированный уголь и просеял через то же сито, что и свинец. Гранулы 0,1-0,2мм.
Смешал с порошком свинца и добавил дистиллированной воды, получилась каша [b-b]НЕ ОДНОРОДНАЯ[/b-b]. Тяжёлый свинец выталкивает легкий уголь на поверхность.
- как размешать для однородности??????
- как равномерно нанести???
- какую толщину намазки делать.
Если энергоемкость положительной намазки выше, наверно стоит минусовую намазку зделать чуть больше???
(скажем оксид свинца толщиной 1мм, свинец 1-2мм???)

[Влад Мак]

Эка как все запущено. Вы меня извините, но Вам в школу надо. Диплом без проблем купить можно, а вот знания последовательно и упорно приобретаются.

Не говорите - Гоп, пока не перепрыгнули.
Дипломы в военных училищах  при СССР , не продавали.
Уж не знаю, что там у Вас за академические знания.
Пока , только вздохи.

[Влад Мак]

Растолок активированный уголь и просеял через то же сито, что и свинец. Гранулы 0,1-0,2мм.
Смешал с порошком свинца и добавил дистиллированной воды, получилась каша [b-b]НЕ ОДНОРОДНАЯ[/b-b]. Тяжёлый свинец выталкивает легкий уголь на поверхность.
- как размешать для однородности??????
- как равномерно нанести???
- какую толщину намазки делать.
Если энергоемкость положительной намазки выше, наверно стоит минусовую намазку зделать чуть больше???
(скажем оксид свинца толщиной 1мм, свинец 1-2мм???)

Пока точно не узнали превратится ли оксид свинца в губчатый свинец , можно попробовать его в качестве вяжущего вещества ко всей этой каше.
Я бы и сульфата добавил. Вернее , на нём бы всё замешал, но не знаю его одгезионно-вяжущих свойств.

[ELEXAN]

Эка как все запущено. Вы меня извините, но Вам в школу надо. Диплом без проблем купить можно, а вот знания последовательно и упорно приобретаются.

Не говорите - Гоп, пока не перепрыгнули.
Дипломы в военных училищах  при СССР , не продавали.
Уж не знаю, что там у Вас за академические знания.
Пока , только вздохи.

Опять Вы за старое. Если Вы "подсели" на интересную тему, то получайте настоящие знания всеми доступными способами.
А диплом, это в том смысле, что наличие диплома, не является гарантией наличия знаний.

Теперь про оксид свинца. Ну сколько можно спрашивать, о том, что в теме давно очевидно.
Разрешите полюбопытствовать. Вдыхаете над чем?

[ELEXAN]

Мой эксперимент окончился неудачей, но это не значит что другие не могут добиться положительных результатов.
Поставьте эксперимент и вполне возможно что все получится, может я что то не так сделал, а может быть резина давала утечку...через 20 с лишним лет, трудно мыслить объективно.
Емкость какая то присутствовала, но очень маленькая, около 0.5-1 а\ч но аккумулятор не был отформован из за быстрой разрядки, так что после формовки (циклирования) возможно она поднялась бы.

[/quote]
Уважаемый nik1943. Еще раз спасибо Вам за информацию. Я, вероятнее всего, стал бы работать с Вами в одной команде. Помните, я сообщил: - Надо представлять - кто такой Никола Тесла в электротехнике и про одну мысль, которую я озвучить не могу.

Я вчера случайно попал на этот форум. Регистрироваться не собирался (ну без этого забот хватает). Просто хотел хоть как то повлиять на одного, как мне показалось, зарвавшегося юзера в теме эксплуатация кислотных Акк. Навигацию по сайту еще не успел освоить, да и сейчас некогда ее отшлифовывать. Из профессионального любопытства вошел в тему Акк Тесла. Впервые в жизни прочитал про этот Акк. Решил поучаствовать. Вопросы появились, серьезные и не очень. METAL из любопытства (уважаю) банально так "почемукнул". И на это "почему" я убил более двух с половиной часов времени набирая ответ на "клаве". В Word'е и картинку сделал. Да не копируется она в это поле для ответов.
Самое обидное было то, что при клике ОТПРАВИТЬ, я почему-то оказался вне регистрации. Информацию, отправленную для METAL, я на форуме не нашел. Устал сильно. Спать лег под утро. Но если какая мысль попала в мою голову, она так просто ее не покидает. Так было и в эти сутки. Наверное, надо сказать - слава Богу, что мой довольно подробный ответ на "почему? от METAL" накрылся медным тазом.
Вам знакомо ощущение, когда Вы вдруг обнаружили, что придумали что-то такое, ну скажем, «на рацпредложение тянет, а там как раскрутится». Конечно бывает, что решение давно известно, а бывает.... по разному. Я пока не видел никаких материалов по Акк предложенному Теслой, точнее видел вчера на форуме сканирование из старого, очень уважаемого мной, журнала «ЮТ» статьи Ильина с гениальной схемой Акк. Надо бы найти более серьезную литературу по первоисточнику, и отчеты по неудавшимся экспериментам.
Кстати, Вы в своих экспериментах получили результаты на 100% вписывающиеся в теорию кислотных аккумуляторов, так что не переживайте, что сделали что то не так.
Проясните  ряд вопросов – в Вашем образце: какая была площадь пластин, что собой представляла активная масса и какой объем электолита приходился на одну банку?  Всего банок, как я догадываюсь, было шесть.
А вот мне что теперь с этим «ощущением» делать?  Только лично Вас спрашиваю.

[Vechnick_coha]

 Никто так ничего и не предложил по посту "201" !!!!!
Жду поддержки!!!

[METAL]

Так в чем же вся соль,почему 6 банок становятся одной?Не надо излогать все мысли,просто подскажите куда копать!

[i]

Акб Теслы из "ЮТ", я повторил, так как там написано (или так как я понял описание). Получилось напряжение одного элемента, как я и ожидал (в прошлом году я писал об этом). Считаю, что виной тому однобъёмный электролит. Если ток может идти мимо пластин, то именно так он и пойдёт. Я не вижу причин, что бы ионы взаимодействовали со свинцом, превращались в электроны, проходили сквозь свинец и вновь становились ионами с другой стороны пластины, когда он может просто их обогнуть или просочится в дырочку.
Если пластины будут герметично разделять электролит на части, то ионам придётся работать со свинцом, а малейшая утечка сведёт на нет идею.
Может в этом причина неудачного эксперимента [b-b]nik1943[/b-b]?

[METAL]

Ну про это всё ясно,т.к. получается одна банка с большим расстоянием между пластинами в котором еще и балласт из свинца.Но если тут утверждают что и изолированные банки перетекут в одну,то не понятно почему,неужели свинец не герметичен?!НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

[nik1943]

Проясните  ряд вопросов – в Вашем образце: какая была площадь пластин, что собой представляла активная масса и какой объем электолита приходился на одну банку?  Всего банок, как я догадываюсь, было шесть.
А вот мне что теперь с этим «ощущением» делать?  Только лично Вас спрашиваю.

В общем - аккумуляторы, не мой профиль, а занимался ими не только ради любопытства, но и из-за того, что в Социалистические времена, всё было в огромном дефиците, а они мне были нужны, так как занимался самодельным эл.инструментом, на эл.моторах от авиационной техники.
Здесь можете посмотреть на часть таких инструментов и приспособлений - http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=32

Мне нужен был небольшой компактный АКБ напряжением 24-27V, вот я и сделал 1 макетный образец, на напряжение 12V простейшим методом...
Нарезал ножницами пластин из свинца, от кабеля связи (в то время, было огромное количество свалок, где можно было подобрать любые промышленные отходы)
Каждая пластина была размером 100х100мм.
Положив свинцовую пластину между двух стальных пластин, толщиной 10-12мм, ударами молотка выровнял их поверхность.
Так же у меня были кольца из кислотостойкой резины наружным диаметром 100мм и внутренним 90мм толщиной 5мм.
Клеем БФ-88 приклеил к каждой пластине по кольцу, а после приклейки обрезал лишний свинец, по наружному диаметру кольца. Внутрь каждого кольца, плотно вставил прокладку из миканита, вырезанную из прокладок старого  АКБ, для предотвращения замыкания пластин, в случае их разрушения при долговременной эксплуатации. (миканит не препятствует прохождению кислоты и применялся в старого типа АКБ) Теперь есть более современные материалы и использовать лучше их...
Далее вырезал две щеки из орг.стекла, размером 110х110мм просверлив в них 4 отверстия, по углам.
Собрал пакет и зажал его между щеками, с помощью шпилек...далее встал вопрос - как залить в АКБ электролит, чтобы не усложнять конструкцию.
Я решил проблему с помощью игл от шприца, следующим образом - нагрев иглу до синего состояния, я легко вводил ее в торец резинового кольца. В каждую полость вводилось 2 иглы, одна вводилась на глубину 15мм, а другая только чтобы проткнуть кольцо, тоесть на 6 мм.
Игла введенная на глубину 15мм первой емкости, соединялась хлорвиниловой трубочкой с иглой введенной на 6 мм следующей емкости и так были соединены все полости аккумулятора.
Теперь было достаточно подключив большой шприц (у меня был шприц типа ветеринарного кубиков на 200) к первой игле, вставленной на 6мм, одним разом залить все банки АКБ, при этом уровень электролита в каждой банке был одинаковым и находился не выше 10мм от отверстий, каждой полости. Последняя игла вставленная на глубину 15мм соединялась трубочкой со стаканом, в который и сливалась лишняя кислота после заправки всех полостей.
Если кто решится применить такую же технологию заливки, то по окончании процесса заполнения, не вынимая игл продуйте систему воздухом, с помощью того же шприца, иначе не исключены ожоги кислотой!
Теперь можно вынуть иглы и ставить на зарядку. После зарядки я затыкал отверстия пробочками из фторопласта диаметром около 1,5мм.

Никаких намазок на пластинах я не делал, а в случае удачи собирался, не в пустую циклировать его, а зарядив разряжать на освещение мастерской, где работал и таким образом постепенно набирать емкость...в общем "формовать не отходя от кассы"

[METAL]

На плохие мысли наводит.Плохо...

[nik1943]

На плохие мысли наводит.Плохо...

Почему плохо?...если бы был свинец, то я сйчас бы повторил эксперимент, но уже не стал бы применять резину, а воспользовался бы герметиком.
В то время я еще не знал, что некоторые составы резины, могут проводить ток и на эту мысль меня навело то, что коврики для трансформаторных подстанций, не делают из бензо-кислотостойкой резины, в которой основным наполнителем является сажа (углерод), а ведь она электропроводна. Может в этом и есть загвоздка?

[METAL]

Можно и проверить,если у Вас остался кусочек этой резины,простым тестером.Просто проскочила мысль,что ионы прмшибают тонктю свинцовую стенку...Ладн,будем ждать конца эксперимента,сам бы попробовал,да свинча нет,а переплавлять акк муторно...

[nik1943]

Можно и проверить,если у Вас остался кусочек этой резины,простым тестером.Просто проскочила мысль,что ионы прмшибают тонктю свинцовую стенку...Ладн,будем ждать конца эксперимента,сам бы попробовал,да свинча нет,а переплавлять акк муторно...

Кто же десятилетиями сохраняет утиль?...свинец на грузила и блесны переплавлен, а кольца на помойке - где еще быть проколотым прокладкам.

[Vechnick_coha]

Ладн,будем ждать конца эксперимента,сам бы попробовал,да свинча нет,а переплавлять акк муторно...

Конца эксперимента все тут ждут. А чтоб я закончил эксперимент, с Вашей стороны [b-b]содействия будут?????????[/b-b].
Я вот уже сутки жду помощи по вопросу в посте "201" - дискуссию вокруг поста развели, а по делу ни слова!!!!!!!