копия работающего двигателя Шкондина

[max_x_20]

Динамостенд делал [user]peat[/user] aka Чупа.

Но, идея провальная, ПМСМ. Василь Васильевич моторчик на испытания не даст. Хотя, ...спросить, думаю, будет можно.

Максим?

врядли моторчик даст с собой, наверное только там на месте.. и то не факт! я в последний раз звонил ему, он говорил как его все замучали уже, в день не меньше 30 звонков, благодаря Ярославу Старухину.. в общем буду пробовать...

[ZxV]

я в последний раз звонил ему, он говорил как его все замучали уже, в день не меньше 30 звонков, благодаря Ярославу Старухину..

один два дня на снятие характеристик
пусть еще пару дней на предварительное соглосование
итого неделя
ну максимум две
и все!!!!!!!!
дальше минимум мучений
после этого бухтящие технари будут просто тыкаться носом в данные
конечно если подтвержятся декларируемые характеристики...
зы вот только когда была попытка запуска в производство в рамках ультрамоторс
наверняка требуемые характеристики были сняты...

[TOM]

А кто у нас тут на форуме динамостенд делал? Хорошо бы на него этот мотор вкорячить, тогда можно и зимой потестить.

Для динамостенда достаточно иметь шкив, веревку и два безмена

Измерение мощности установки. Веревка прекинутая через вал, лучше через шкив. За концы ее натягивают двумя пружинными безменами. РАЗНИЦУ килограммов их показаний умножить на 9,8 умножить на 3,14, умножить на диаметр, умножить на частоту вращеня об/с. результат получится в ваттах. Никакого коэффициента трения не надо, хоть канифолью посыпь, хоть тальком, результат одинаков. Угол обхвата только разный. Угол обхвата попробовать сперва 180 градусов. Если слишком сильно надо натягивать веревки, то можно руки перекрестить почти до одного оборота. ТОгда сходящий безмен будет показывать около нуля. Еще увеличивать угол обхвата не советую! Зазеваешься, закусит и пвлец оторвет. Можно сходящий безмен заменить грузом, но неудобно.

Взято отсюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:4219-42#1132

[илс]

зы вот только когда была попытка запуска в производство в рамках ультрамоторс
наверняка требуемые характеристики были сняты...

Ну да. Потому что эксплуатация в реальных условиях, это, пыль, грязь и часто - вода внутри МК.
Бесколлекторный вполне стабильно работает, даже погруженный в пресную воду.
А коллектор, воды не любит. Начнет искрить, покроется язвами, МК на свалку, инвестору убытки
А гарантировать непопадание воды внутри МК, существующие пыльники и сальники, пока не могут 

[AS2]

А гарантировать непопадание воды внутри МК, существующие пыльники и сальники, пока не могут 

Бред сивой кобылы...
У автомобиля помпа охлаждения защищается сальниками... и довольно успешно! На моей машине 10 лет. Намеков на течи нет. Это при условии использования КАЧЕСТВЕННЫХ подшипников!

[DIVAS]

[user]AS2[/user], между автомобильным двигателем и велосипедом есть большая разница...

Автомобильные сальники в двигателе с одной стороны всегда держат жидкость, которая в той или иной мере является смазкой и не позволяет сальникам работать всухую. Благодаря такой постоянной гарантированной смазке износ сальников минимален и песок с улицы не попадает между поверхностями трения.

В нашем же случае сальники не просто работают всухую, но в большинстве случаев китайцы их даже при сборке не смазывали, а летящая с дороги грязь так и норовит забиться прямо между поверхностями трения. Все эти факторы снижают срок службы сальников на несколько порядков. Набивка пластичной смазки под сальник при сборке конечно немного облегчит ему жизнь, но не намного, т.к. через какое-то время смазка оттуда выдавится, а без смазки износ происходит весьма быстро.

Единственный надёжный способ герметизации - налить в мотор масла выше оси. Тогда и сальники долго жить будут. Но, у такого решения недостатков тоже немало.

Впрочем, я пока в своих моторах обнаруживал воду только один раз - когда в Китае попал под штормовой ливень, дороги превратились в реки, а в одном месте я попал в яму и оси оказались глубоко под водой. У меня там не только мотор, у меня там и контроллер залило, после чего электропед остановился. Но, после разборки-сушки всё заработало.

[илс]

А гарантировать непопадание воды внутри МК, существующие пыльники и сальники, пока не могут 

Бред сивой кобылы...
У автомобиля помпа охлаждения защищается сальниками... и довольно успешно! На моей машине 10 лет. Намеков на течи нет. Это при условии использования КАЧЕСТВЕННЫХ подшипников!

Гы, а на моей Таврии, этот сальник, внезапно разрушился и большая часть жижи вылилась на дорогу. 
Так как дело было далеко от дома, то пришлось ехать, подливая обычную воду.
Доехал, но на нервах. 
Насчет бреда, возможно вам виднее.
Я лишь сужу по своим многочисленным МК и МК друзей и коллег по форуму.
Вода не попадает (только) у тех, кто старается не ездить под сильным дождем. Хотя таких, большинство, но проблема реально существует.
Вот небредовая темка по проблеме влагозащиты: https://electrotransport.ru/index.php?topic=13184.72
Или здесь обсуждение по сальникам: https://electrotransport.ru/index.php?topic=16557.18
А вот мнение опытного ебайкера:

Спойлер

у меня поларис, сальников нет, недавно разбирал, всё нормально.

именно поэтому и нормально.
Если бы сальники стояли то внутри была бы похожая гадость как у илс-а на фотках
дело в том что нет ничего страшного в попадании небольшого количества влаги внутрь мк(она туда и с сальниками попадает)
но вот давать этой влаге выходить наружу нужно обязательно, иначе последствия неизбежны...
тоесть если вам хочется поставть сальники - ставьте на здоровье, только небольшое отверстие в крышке сделать чтобы влага выходила

[Nickolas]

Для динамостенда достаточно иметь шкив, веревку и два безмена

Если особой спешки нет, то в конце февраля могу предложить снять характеристики на стенде. Единственная загвоздка - переходная плита для установки МК и переходная муфта для соединения нагрузочного вала с МК. Стенд позволяет замерять моторы с характеристиками  (момент от 0 до 200 Нм, скорость от 0 до 12000 об\мин)

[AS2]

[user]илс[/user], Комментарий правильный! Ибо сальники нужны для того, что-бы вода не вымывала смазку и не попадал песок. Из-за перепадов температур при работе двигателя - внутри будет то избыточное давление, то разряжение. Через резинку воздух будет проходить, а с ним и атмосферная влага.
Главное, что-бы эта влага на шарикоподшипниках не оседала.
Далее... если подшипники не качественные, то при их износе возникает люфт. При этом ни один сальник ничего держать не будет.
И еще о сальниках в автомобиле. Есть специальные сальники (ставятся в коробках передач) - сальники полуосей. Так они специальной конструкции с грязеотводным кольцом и второй рабочей кромкой.
Просто если есть необходимость - всегда можно найти решение.

[VladimirA]

А, наверное, в этом МКШ что-то все-таки есть?!!!
Например, у меня на разных конфигах уже сгорело три контроллера, полетел датчмк Холла... Получается, коллектор надежнее. Особенно, глядя на трамваи!
Да, и посылая "Луноход" на Марс , где температура превышает рабочую Льеновского контроллера, я лучше поставлю снаружи МКШ и релюшки на скорость!
Для "глубинки" мотор Шкондина и "свинец" с релюшками или рубильниками - наилучший и надежный вариант!

П.С.  Каждую зиму, мой пароход "зимует" на Кипре.
В прошлом году над пешеходными туристическими дорожками установили солнечные батареи с аккаммуляторами, которые так приятно подсвечивали всю ночь! Новаторство! Бесплатный ночной свет!
В этом году ни один фонарь не светит!!!
Коллектор надежнее???

[DIVAS]

А, наверное, в этом МКШ что-то все-таки есть?!!!
Например, у меня на разных конфигах уже сгорело три контроллера. Получается, коллектор надежнее. Особенно, глядя на трамваи!
...
Для "глубинки" мотор Шкондина и "свинец" с релюшками или рубильниками - наилучший и надежный вариант!

А у меня уже на разных конфигах несколько десятков раз прокалывалось колесо и лопались спицы!
Наверное в деревянных колёсах со стальным обручем что-то всё-таки есть! Получается, стальной обруч на деревянном колесе надёжнее! Давайте делать велосипеды с деревянными колёсами и железными обручами вместо шин! Они не прокалываются! Деревянные колёса и стальной обруч - лучший вариант для дальних поездок! Забудьте про заклейку камер!

Например, у меня на разных конфигах уже сгорело три контроллера.

Вы просто не умеете их готовить. В нормальных системах ничего не горит.

[VladimirA]

А у меня уже на разных конфигах несколько десятков раз прокалывалось колесо и лопались спицы!

Да, тоже на этом много раз горел.
Сейчас собираю мощный вел с "Циклоном". На него купи и поставил аллюминивые литые колеса.
А по поводу проколов, ранее уже и я и другие писали и давно пользуемся этим: ставим две покрышки. Одну "слик" меньшей ширины - 1,75" или 1,95". Можно срезать боковой корд. А сверху "грунтовку" на 2,0"-2,5". Проколов, практически, нет.
Понимаю, что Вы шутили, наверное потому, что не обратили внимание на "смайлики" и приняли все всеръеэ (хотя мне этого тоже хотелось). Но, мой ответ серъезен и относится к тем, кто имеет подобные проблемы и не может проштудировать весь форум.
Удачи

[dimad63]

Естественно колекторные надёжней  вон в станках было начали ставить блдс а потом снова на колекторники перешли .
потому как колекторные контроллеры с начало 70 годов некоторые работают и моторы тоже  в некоторых даже щётки не меняли . а блдсшные привода постоянно летят сотнями   и гора защит не спасает  .

[alayf78]

коллекторники надежней может быть в теплом сухом помещении,но не в зимний срач с реагентами

[TOM]

Насколько мне известно, в подводных лодках тоже применяются коллекторные электродвигатели. Даже в атомных.

[DIVAS]

Естественно колекторные надёжней  вон в станках было начали ставить блдс а потом снова на колекторники перешли .
потому как колекторные контроллеры с начало 70 годов некоторые работают и моторы тоже  в некоторых даже щётки не меняли . а блдсшные привода постоянно летят сотнями   и гора защит не спасает  .

Как я уже писал, если контроллеры горят - значит, авторы забыли о чём-то подумать при разработке устройства.
Правильно рассчитанные BLDC системы не горят.
В станках, насколько я понимаю, это не просто рядовые моторы фрезерных шпинделей, а сервоприводы? В сервоприводах нужно очень много о чём подумать, чтобы сделать их надёжными...

Но это не показатель того, что все BLDC контроллеры как класс ненадёжны.

К примеру, сколько на форуме известно случаев выхода из строя контроллеров, если заведомо отбросить все неудачные жопыты с программированием, форсированием, неправильным подключением и прочие результаты воздействия человеческого фактора?
Единицы.
А сколько в сумме BLDC приводов у форумчан?
Тысячи.

[TRO]

В защиту контроллеров скажу что на обоих своих байках ловил межфазное КЗ на разъемах вблизи контроллеров (хреново заизолировал, проплавимшимся скотчем). Контроллеры разные, один 350вт на редукторник, второй 500вт на ДД, оба раза контроллеры красавцы упорно отрубались и не погорели несмотря на повторные попытки их запуска с коротышами.

[dimad63]

горят из за засыхания электролитов в основном  от перепадов напряжений тоже но редко