Электровелосипед на ПЧ. За и против

[PeaceHaver]

Знание ПДД так же важно как знание например математики. Взрослый дееспособный человек должен уметь считать. Ту же сдачу в магазине например. Или уметь читать. Так же и знание ПДД это жизненно важное знание, когда мы живем в мире где все везде вокруг опоясано дорогами. Основным и важным вещам учат в школе. А если человек не в состоянии усвоить программу то он наверное дебил и должен находится под опекой.

Какой процент водителей сможет сдать экзамен на знание пдд через год после получения ву? А через 5 лет?

Только лишь не все, мало кто может.

[kremov]

[user]Grawer[/user], я кстати не наезжаю на эл.велосипедистов,как многие тут думают,просто пытаюсь донести до всех что нужны права и номера для идентификации ТС, кстати на счет психического состояния) человек с ВУ проходил медкомиссию и получал справку от нарко и психо)а о психическом состоянии человека без ВУ я знать не могу)

[edw123]

[user]edw123[/user],
Зачем я к подлости буду адаптироваться?
Вы же сами пишете, что платите 5, а не 150. Как работает система страхования я знаю, собирается по немножку со многих, а выплачивается больше и реже. Но в своем ДТП вы свою личную ответственость переложили на более дичциплинированых водителей. За ущерб человек должен отвечать только сам. Ни родственики, ни другие люди вокруг. Вот это и есть осветственость - води аккуратно и ненарушай ПДД и неприйдется платить.

Вам явно "европейские ценности" отравляют жизнь   Даже в "бесплатные" поликлиники Вы не ходите и страхование банковских вкладов игнорируете... Ну значит ничего уже не изменить... Общество не однородно - это факт.

Я плачу не 5, а 5*11. Получил пока 42 + то, что виновник в моей аварии не нажал на газ и не ушёл "огородами к Чапаеву". Дисциплинированный платит заметно меньше, а возможности ошибиться боги не отняли ни у кого, даже у самых внимательных и осторожных. И у любого элвела есть приличная вероятность по закоротке фазных проводов и раскорячивании посреди пч. Поэтому для ВСЕХ есть вероятность получить "150" без фатальных проблем.

[илс]

Отгородить, не совсем, просто выделить места велосипедам за счёт места на дорогах "для авто", ибо построить вело инфраструктуру как например в Дании, РФ не по карману в ближайшие лет 10 точно, а так хоть какая-то дорога...

Андрей, вы все время пишете, про идею отгороженности вело от авто, на существующих дорогах страны.
При этом, вполне корректно упоминаете Данию, в которой велоинфраструктура строилась десятилетиями и обошлась в огромную сумму.
Я, искренне не понимаю, как вы предлагаете развести потоки авто и вело на одном уровне?
Или вы допускаете, что они должны пересекаться?
А раз так, то следуете понимать, что потоку автомобилей нужно (оставить) несколько сотен метров, чтобы перестроится к повороту направо.
С учетом частоты городских перекрестков, эта правая полоса будет на 95% занята автомобилями.
Вам это, надеюсь, понятно? Вот, напр. типичные развязки на моем маршруте:



Именно поэтому, полосы для ОТ, делают только на длинных (и широких) шоссе.

Имейте ввиду, большинство ДТП происходит при перестроении и пересечении транспортных потоков.
Сохраняя эти пересечения на городских улицах, мы не уменьшим, а увеличим аварийность.
Или создадим все предпосылки для увеличения, при резком снижении пропускной способности городских магистралей   

[Tsukune]

[user]илс[/user], Как я уже говорил идея "сырая", про Данию не я примеры начал, но Вы правы!

При этом, вполне корректно упоминаете Данию, в которой велоинфраструктура строилась десятилетиями и обошлась в огромную сумму.

Суммы такой нет, рост численности АМ в г. Москва растёт с каждым днём... Места для расширения дорог\постройки велодорог почти нет, что-то ещё можно придумать?

Я, искренне не понимаю, как вы предлагаете развести потоки авто и вело на одном уровне?
Или вы допускаете, что они должны пересекаться?

да, могут...

Имейте ввиду, большинство ДТП происходит при перестроении и пересечении транспортных потоков.
Сохраняя эти пересечения на городских улицах, мы не уменьшим, а увеличим аварийность.
Или создадим все предпосылки для увеличения, при резком снижении пропускной способности городских магистралей   

Спасибо, о этом я не подумал, но дополнительный смысл был именно в уменьшении пропускной способности и искусственном создании пробок, для уменьшения кол-ва АМ.
Похоже мысль провалилась(

[илс]

Вот прекрасный видос для Андрея, в котором показано, как именно надо делать пересечения с дорогами для коробочников. 
Видосик реальный, от нашего брата, с 500Вт ДД и честной ЛЖФ батарейкой от Пинга. 
Обратите внимание, как он ловко использует вело и автодороги, чтобы добраться на работу в утренний час пик.
В данном случае, речь идет о соседке Дании (Стокгольм-столица Швеции).

500w Hub Motor, 48v 10ah LiFePO4 battery, swooping through Stockholm morning rush hour traffic

[Grawer]

[user]kremov[/user],
Вы не наезжаете, а троллите, в брасываете мысли на вентилятор, а потом тут куча человек на это отвечают. Может и не во всех сообщениях, но я это так вижу.

[user]Surf_el[/user],
Так может написать правила так чтобы их человек мог полностью выучить и запомнить. Но написать только один раз и потом непереписывать. Понятно, что они свои правки там где-то публикуют, но переучиваться всегда слоднее чем учиться это факт. И если человек один раз запомнил, что это так, то потом ему нужно как бы перезапомнить.
И тогда может и все смогут сдать экзамен. В конце концов чтобы отслеживать сосотояние человека, можно проводить комиссии, где его осматривают врачи, где он выполняет тесты. Чтобы например вовремя за етить признаки шизофрении или развивающееся заболевание внутренних органов. Тоже и со знаниями, можно сделать что-то вроде курсов повышения квалификации, раз в год или 5 лет, например, проходить курсы и вспоминать что там и как. Знакомый энергетик говорит каждый год учится, это обязательное требование к его квалификации.

[user]edw123[/user],
Вообще не понял про европейские ценности и причем тут они.
Про то что аккуратный водитель платит меньше, то если он аккуратный то почему он вообще должен платить? Или очень важно чтобы у дармоедов, которые работать нехотят было что покушать?
Что касается разных всяких ситуаций, то безопастность в том и состоит чтобы их небыло вообще или было как можно меньше. Замыкание фаз и прочие поломки моего транспорта это моя ответственность и я буду ее на кого-то перекладывать. Правильно вот так: накосячил - ответил. 
А почему бы не страховать ответственость владельцев огнестрельного оружия? Ну стрельнул нечаянно, страховая заплатила. Ровно такая же логика и в ОСАГО. Авто называется средством повышеной опасности не просто так, это в случае легковушки 1.5-2т железа летящие на скорости 60кмч по городу. Какая там кинетическая энергия все видели, так как дтп с их участием и ужасными последствиями происходят постояно. И если человек в сумерках или туман или снегопад или еще в плохих условиях не будет лететь с уверенностью, что страховая за него заплатит, а снизит скорость, то станет менее опасным и может это спасет чью-то жизнь. Тоже касается и светофоров, если человек будет знать, что пролетев на красный он сам будет платить за ущерб, то он наверное остережется.

Я категорически против ОСАГО вообще, а нетолько применительно к велосипедам.
Добавлено 05 Фев. 2015 в 13:09
[user]Tsukune[/user],
Деньги есть, но их украли...

[Tsukune]

[user]илс[/user],

Спойлер

Вот прекрасный видос для Андрея, в котором показано, как именно надо делать пересечения с дорогами для коробочников. 
Видосик реальный, от нашего брата, с 500Вт ДД и честной ЛЖФ батарейкой от Пинга. 
Обратите внимание, как он ловко использует вело и автодороги, чтобы добраться на работу в утренний час пик.
В данном случае, речь идет о соседке Дании (Стокгольм-столица Швеции).

500w Hub Motor, 48v 10ah LiFePO4 battery, swooping through Stockholm morning rush hour traffic

По большей части я именно это, то что на видео (дороги общего пользования) и имел в виду под "оградить"

[kremov]

[user]Grawer[/user],  только зачем то отдельную тему даже сделали)значит мои мысли правильные,а ваша раздражительность к автомобилистам мне лично не понятна,повторюсь у меня есть справка от психиатора,а у вас? вы даже слово придумали-коробочники!

[PeaceHaver]

Самое главное, господа - это много света и звука на байке. Надо быть ярким и заметным в потоке. Никогда не понимал веллеров, которые в сумерках едут в сером и без света - сам чуть пару раз в таких не воткнулся.

[Grawer]

[user]kremov[/user],
Отдельная тема не означает что вы правы, а лишь то что вы очень качественый троль.
С этого момента небуду лично вам отвечать и буду игнорировать ваши комментарии.

Сейчас сижу перебираю светотехнику, чтобы водители на ПЧ меня лучше понимали. Думаю куда поворотки запихать, чтобы их и видно было и было понятно с какой стороны мигает и чтобы в случае падения на бок их не повредить.
Добавлено 05 Фев. 2015 в 14:01
[user]PeaceHaver[/user],
Прям с языка снял

[kremov]

[user]PeaceHaver[/user],  воот! кстати очень важный момент,если пользуетесь ПЧ,то обязательно хорошо обозначать себя не дороге.

[илс]

[user]Grawer[/user],  только зачем то отдельную тему даже сделали)значит мои мысли правильные,а ваша раздражительность к автомобилистам мне лично не понятна,повторюсь у меня есть справка от психиатора,а у вас? вы даже слово придумали-коробочники!

Ну давайте, уже требовать друг от друга справку от психиатра.
Вы чего, братаны?
===
Термин "коробочники" активнее всего, использую я.
Он не обидный, а скорее грустный. Т.к. последнее время приходится больше ездить на авто, а не на вело. 

[PeaceHaver]

Термин "коробочники" активнее всего, использую я.
Он не обидный, а скорее грустный. Т.к. последнее время приходится больше ездить на авто, а не на вело. 

Да нормальный термин, адекватный.

Сам больше месяца болею, старший заразу разную из школы приносит - сейчас вообще второй раз на карантине класс. Так хочется покататься, а сил нет =(

[Surf_el]

Насчет справки не все так просто. С одной стороны все мы знаем, как ее можно получить, но с другой, чисто формально она призвана ограничить доступ. Почему же для велосипедистов такого нет, пусть и формально. На дороге все равны. Управление тс повышенной опасности здесь не причем, тк неадекватный велосипедист может спровоцировать камаз въехать в автобусную остановку.

По ОСАГО. При социализме зарплаты были примерно одинаковые и авто тоже. Сейчас вашей ответственности может банально не хватить при всем вашем желании покрыть расходы какому-нибудь майбаху. Понапакупли понимашь. А ошибаются все.

[PeaceHaver]

Расширение по ОСАГО до 3 лямов стоит 1,5-2 тысячи рублей. Если вы твердо расчитываете угробить Майбах - это обойдется Вам в тысяч пять выше стандартной цены ОСАГО.

Будут еще вопросы по страховке - спрашивайте, работаю в кузовном цеху экспертом по страховым.

[Surf_el]

Видимо в Челябинске майбахи в диковинку, поэтому [user]Grawer[/user] не понимает смысл ОСАГО. А случись чего придется квартиру или почку продавать, тогда и прояснение придет.

А так то я тоже против ОСАГО и нечего этим толстосумам ущерб выплачивать, чай не на последнее такие тачки покупают Новую купят, не разорятся 

[kremov]

[user]Surf_el[/user], у толстосумов обычно каско,а вот с компанией судится сложнее,у них свои юристы,и если вас признают виновным даже без осаго,то выплачивать придется все равно)если не успеете свинтить) кстати лет 5 назад видел такой случай,по пешеходному переходу ехал велосипедист,причем быстро ехал,как будто хотел покончить собой)и не сбавляя скорости приехал в бмв в дверь,вот тут кто виноват?я проезжал на встречу и не видел продолжения но водила вылез и сцепился с велосипедистом,ведь по зебре ехать нельзя на велике,слезать надо?