требуется мощный и заточенный под горные условия мотор

[SG_]

второй заезд, там где был подъем в гору было сложнее предыдущего.
https://www.strava.com/activities/1030767359
в самом конце километра 3 на авто проехал, забыл страву отрубить.
подъем там был сложнее, помимо крутизны местами отвратительная дорога по булдыганам. обратно полчаса спускался, тормоза горели, руки весь день болели - наваливался на руль + тряска. все тоже самое: мид + передний + ногами в сложных местах и дальше на моторе, чтоб силы накопить на следующий рывок. звездочки однозначно нужно другие, но это уже тюнинг, кардинальных перемен не требуется. если раньше хотелось форсировать МК на большие токи, то сейчас мелкий редукторник вполне достаточен. он может тянуть по ровному и в небольшой подъем без педалей, а там где не справляется всегда можно запустить мид.

[SG_]

редукторники быстро дохнут если например будет километровая горка с уклоном в те же 20%

Если не трудно покажите на карте хоть одну грунтовую дорогу длиной 1км и уклоном 20% там. Уверен что средний уклон на такой длине будет не больше 8-10%. Давайте посмотрим.

любую выбирай и чем выше тем круче уклон. по одной из них месяц назад на авто полз, кипятил автомат и двигатель. подъем 20-30 градусов и уменьшаться не хотел. это нормально для этих мест, там основной транспорт - уазик и шишига.
http://openstreetmap.ru/#map=14/50.285/87.8423&layer=C
это пологий участок, где смог развернуться. остальное круче.

[Vik3]

любую выбирай и чем выше тем круче уклон.

Так в Гималаях и покруче есть, а я то про Сурские спрашивал

[FEHIKS]

посмотр  тему  позитива   мощный миддрайв в массы    если  в  горы  то  это то  что надо

[rzaviy]

[user]FEHIKS[/user], Ваш мид,от Позитива,тоже МК,но не в колесе.
Просто отсутствие неподресорной.
наличие передач делает с него от трактора,до ракеты,при наличии мощности.
Ключевое слово"ПЕРЕДАЧИ",в другом случае это просто МК с другим соотношением витков.
Вы можете раз подобрать передаточным числом,для всех режимов,в вашем варианте.
С наличием передач переключаете на ходу.
Это сугубо моё мнение,Мид-100 % наличие передач.

[FEHIKS]

согласен  но  тут  можно   поставить мотор на до   2 киловатт а на зад  планетарку

[rzaviy]

согласен  но  тут  можно   поставить мотор на до   2 киловатт а на зад  планетарку

Поправлю малость,любой моторМК,по габаритам,до 2 Кватт.
Чупа с МАСА до 6 снимал в чупасосом

[mr.Dream]

[user]rzaviy[/user], мид от позитива это не просто МК но не в колесе, и соотношением витков вдвое больше момента не добиться) это разгон МК не по току, а по оборотам, с подальше редукцией. Это когда с номинала 3 кВт без перегрева снимается НОМИНАЛ 5-7 кВт.
Это тот же ваш редукторник с планетарной передачей, только на порядок мощней. И да, при таких мощностях передачи отпадают, как рудимент. Это же не ДВС, где вершина КПД находится в относительно узком диапазоне оборотов и момента, по этому приходится. В электричках передачи нужны только в слабых конфигах.

[SG_]

посмотрел тему про позитив. не то...  передач нету, значит опять ни вашим ни нашим. либо скорость, либо тяга. у среднего конфига тяга достаточная для некрутых подъемов обеспечивается тупо в лоб за счет большей мощности, а это большой вес мотора и батарейки чтоб кормить этого монстра у которого кпд невысокий и запас прочности от перегрева только в массе мотора. хотя не факт, что он одолеет крутой подъем с перепадом 1км на скорости 5-15кмч из-за хреновой дороги и перегреется. в теме мелькала цифра 70кг - это неинтересно, тут уже можно на бензиновые кроссы начать смотреть, а именно такой вес и другие факторы не дали мне взять кросс для таких покатушек.

[SG_]

[user]rzaviy[/user], мид от позитива это не просто МК но не в колесе, и соотношением витков вдвое больше момента не добиться) это разгон МК не по току, а по оборотам, с подальше редукцией. Это когда с номинала 3 кВт без перегрева снимается НОМИНАЛ 5-7 кВт.
Это тот же ваш редукторник с планетарной передачей, только на порядок мощней. И да, при таких мощностях передачи отпадают, как рудимент. Это же не ДВС, где вершина КПД находится в относительно узком диапазоне оборотов и момента, по этому приходится. В электричках передачи нужны только в слабых конфигах.

передачи нужны. когда конфиг с максималкой 50-60 заставишь надрываться на хреновой дороге на 10кмч то снова пойдем по старым граблям...   делать такому монстру максималку 20-25 никто не будет. мне может и не нужно высокую скорость, но такой тяжолый конфиг тоже ненужен в тех условиях. т.е. это городской мопед с возможностью одолеть на скорости "крутую" горку и не умереть на ее вершине.

[rzaviy]

[user]SG_[/user], тогда посмотри мою тему,в подаписи.
При моих скромных 350 в номинале,уверенно ползёт в горку 8-10% без перегрева,на мах оборотах,соответственно и мах КПД, на 1й передаче 15-17 км/ч,на прямой на 7й разгоняется до 42 км/ч(пригнувшись)

[rzaviy]

[user]rzaviy[/user], мид от позитива это не просто МК но не в колесе, и соотношением витков вдвое больше момента не добиться) это разгон МК не по току, а по оборотам, с подальше редукцией. Это когда с номинала 3 кВт без перегрева снимается НОМИНАЛ 5-7 кВт.
Это тот же ваш редукторник с планетарной передачей, только на порядок мощней. И да, при таких мощностях передачи отпадают, как рудимент. Это же не ДВС, где вершина КПД находится в относительно узком диапазоне оборотов и момента, по этому приходится. В электричках передачи нужны только в слабых конфигах.

Ну это тоже ваше мнение,. Правильно тот-же редукторник с внешней передачей.
Катаю переодически ББС-02,так там мощи в два раза больше,да есть запас,так он прилично греется если ганять его в режиме МК,на последней передаче.
Главное ,что жрёт намного больше.

[edw123]

...Это же не ДВС, где вершина КПД находится в относительно узком диапазоне оборотов и момента, по этому приходится. В электричках передачи нужны только в слабых конфигах.

У двс кпд не имеет острого пика. Не путаете с мощностью и моментом? Вот у электромотора (с жесткой кривой) наоборот: момент без явного пика, а кпд с пиком. Это как бы зеркальные характеристики.

[SG_]

[user]SG_[/user], тогда посмотри мою тему,в подаписи.
При моих скромных 350 в номинале,уверенно ползёт в горку 8-10% без перегрева,на мах оборотах,соответственно и мах КПД, на 1й передаче 15-17 км/ч,на прямой на 7й разгоняется до 42 км/ч(пригнувшись)

потому что с передачами, а тут начинают гирю с одной универсальной передачей впаривать...  сам тоже раньше верил, что электромоторы с паровозным моментом с момента старта и про кпд вообще не заморачивался - электро же...

[rzaviy]

[user]SG_[/user], а я про что!

[mr.Dream]

[user]rzaviy[/user], есть у нас одна горка не очень крутая. Всего то 14%. Так вот, по ровной дороге я ползу 53 кмч, а в эту горку уверенно еду 49 кмч. То есть мощности мотора хватает ещё и на резвый разгон в эту горку) да, были бы передачи, я б летел под сотню по оавнине. Но вот летать я не люблю. ) а горки, которые я бы не покорил, не нашёл. Есть в лесу один подьемчик, на который я ползу 30кмч. Но приходится налягать на руль, иначе опрокинусь. Но это не езда) кстати, по ступеням 30 градусов (50% уклон) еду себе медленно, чтобы не колбасило, подсасывая с батареи 20-30 ампер. Но много ли таких участков в общем километраже пути?) вот и вся прелесть миддрайва) даже закрывают глаза, то есть уши, на шум цепи на высокооборотном моторе. Хотя на днях переходу на зубчатый ремень. Ибо достала "центробежная грязь")

[Vik3]

[user]rzaviy[/user], есть у нас одна горка не очень крутая. Всего то 14%. Так вот, по ровной дороге я ползу 53 кмч, а в эту горку уверенно еду 49 кмч.

А что за аппарат? Я так понял односкоростной, ток до 30А, ну и если напряжение 48В и вес 120кг, то 49км.ч в 14% он никак не пойдет - не более 15км.ч т.е. в 3 раза....

[TRO]

Поддержу [user]mr.Dream[/user], все правильно написал.
С определенной мощности мотора передачи не нужны, ибо момента достаточно что бы в гору не тащится как бабушковоз, а влетать на скорости при которой КПД уже на приличном уровне. А те горки в которые приходится тащится медленно в целях безопасности, на общий КПД почти не влияют, в силу их малой протяженности.