avatar_Андрей123

Достал ДВС , пора уже электромобиль

Автор Андрей123, 30 Окт. 2015 в 22:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SMILE1

Цитата: RommT от 30 Июнь 2016 в 14:00
Что мешает законно эти павильоны строить?  :facepalm:
Отсутствие закона.
Правила определяет местная администрация, и периодически эти правила меняет.
Это повсеместная практика, называется административный рычаг.
Цитировать
Никто в провинции вкладываться в зарядные станции не будет, так как заряжаться некому практически, а стоимость электричества такая, что окупить даже в будущем установку проблематично. У нас в Казани поставили 4 зарядных станции, из которых 1 на частной территории, 1 в закрытой подземной парковке, и 2 на закрытой территории куда посторонних не пускают. То есть все для внутреннего использования и отчётности.
На самом деле больших проблем сделать бизнес выгодным нет. Если станции смогут покупать кВтч по 1рублю (ночному тарифу), а продавать по дневному за 3 - бизнес взлетит. Но в стране нет лобби, заинтересованного в процессе, соответственно нет закона, поэтому нет и единых правил игры и уверенности в этих правилах.
У нас таким образом разорили сети частных газовых котельных, просто подняв для них стоимость газа через год эксплуатации.
Non credo quia absurdum

илс

Цитироватьа стоимость электричества такая, что окупить даже в будущем установку проблематично.
Вроде есть нац. проект по строительству зарядных станций. Авторы выбрали оптимальный вариант, совмещать бензо и электрозаправки.
Тогда бизнес простаивать не будет.
Другое дело, что тянуть доп. элетромощности, это оч. дорого.
Ну и парковочные места тоже стоят немалых денег, особенно в столице.

Так что зарядка вне гаража будет недешевой, ПМСМ. Это, если без дотаций.  :ah:


владимиррр

Когда премьер с позволения президента скажут " даёшь электромобиль",тогда мы увидим СЕРИЙНЫЙ отечественный электромобиль.А вот о мировом рынке можно не мечтать,чтобы выйти туда,надо было начинать лет 15 назад.Может Вы скажете, а кто обладает таким даром предвидения,чтобы за дело взяться за 15 лет до наступления "эры электромобилей"?
Не думаю,чтобы в России никто не сказал,никто не написал.Между прочим,когда японцы шпарили только гибриды,я писал дяде Вове,что это переходной этап,завтра будут делать чистые электромобили и кстати от помощника получил ответ,что предложение будет рассмотрено (уж,что чётко,так это ответ быстро пришёл).
Вот,если бы какой академик написал,а то какой то инженер-электроник ))).
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.ВСЕ СХЕМЫ НА 33 Странице темы:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18638.576#topmsg

Rus25

15 лет.слишком много ,хватит и пару лет. Но кто будет в России массово покупать эл мобили? Вернее зачем? Десяток эль лад продавались по шт в полгода и то с 60% скидкой...по цене мотора с батарейкой. Только "больные" с форума ,но нас мало.

владимиррр

#292
Цитата: Rus25 от 30 Июнь 2016 в 16:38
15 лет.слишком много ,хватит и пару лет. Но кто будет в России массово покупать эл мобили? Вернее зачем? Десяток эль лад продавались по шт в полгода и то с 60% скидкой...по цене мотора с батарейкой. Только "больные" с форума ,но нас мало.
5 лет назад про электромобиль вякнуть нельзя было,слюной брызгались.Сейчас те же самые язык кой куда засунули,знают про Тэслу!А мы теперь нищие,нам он не по карману с опущенным рублем.Конечно,в штатах мин. зарплата около 100000 рублей в месяц,им можно выбирать.
А нам вонючие бензинки сбрасывают.
А у нас бы за 15 лет сейчас уже был бы качественный электромобиль,его бы и в зарубежье покупали.Но  "если бы не бы..."
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.ВСЕ СХЕМЫ НА 33 Странице темы:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18638.576#topmsg

licwn

2000баксов в месяц очень мало. вам не хватит на то что бы спокойно  купить электричку. копить надо долго. не забывайте что съем квартиры по цене соразмерен уровню  зп, поэтому вы из 2000 будете от600 и выше за квартиру платить, плюс на еду от 200. Короче с такими зп люди не берут электричек, в берут старую машину баксов за 500. Ну а до теслы нужно несколько лет копить и во всем себе отказывать.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

владимиррр

Цитата: licwn от 30 Июнь 2016 в 18:00
2000баксов в месяц очень мало. вам не хватит на то что бы спокойно  купить электричку. копить надо долго. не забывайте что съем квартиры по цене соразмерен уровню  зп, поэтому вы из 2000 будете от600 и выше за квартиру платить, плюс на еду от 200. Короче с такими зп люди не берут электричек, в берут старую машину баксов за 500. Ну а до теслы нужно несколько лет копить и во всем себе отказывать.
Это меньше у них по закону платить нельзя,средняя естественно выше и по штатам разнится.
У нас эта цифра раз в 15 меньше,значит и возможности тоже во столько же раз.
ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ.ВСЕ СХЕМЫ НА 33 Странице темы:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18638.576#topmsg

AntiLL

Цитата: илс от 29 Июнь 2016 в 18:04
Вы на месте бизнеса, готовы вкладываться в строительство отечественных зарядных станций на таких условиях?
Лично я, нет (хотя деньги есть).  :-(

Вы хотите молоко, без коровы.
;-D


SMILE1

#296
Цитата: Rus25 от 30 Июнь 2016 в 16:38
... кто будет в России массово покупать эл мобили? Вернее зачем?
Все.
Они позволяют отказаться от самой дорогостоящей детали автомобиля и одновременно самой глючной и ненадежной - от водителя.
Как только автопилоты начнут страховать по другим тарифам, автомобили с водителем исчезнут меньше чем за 10лет.
Non credo quia absurdum

RommT

[user]SMILE1[/user],  причём тут автопилот? Его же без разницы куда ставить, на электро или двс. И автопилот не безопаснее. Он безопаснее чем психованные водители ездящие "ёлочкой" со скоростью вдвое больше потока, но намного опаснее чем спокойный адекватный водитель. Как только увеличится процент автопилотов - пойдёт волна аварий с их участием. Тем более расслабленные автопилотом водители не смогут уже нормально вести в условиях где автопилот не работает. Автопилот - начало конца. Если не нужен водитель, то и человек не нужен, только зря потребляет ресурсы. Нельзя так деградировать. Это всё равно что здорового человека на инвалидное кресло сажать. Да и большинство гаджетов то же самое, ненужные костыли вызывающие привыкание.
Говей МСМ5 14" - железный сейф на колёсике
электро-Ока
Самовар с подвесным МК - 6кВт на киловаттнике

SMILE1

Цитата: RommT от 01 Июль 2016 в 00:20Если не нужен водитель, то и человек не нужен, только зря потребляет ресурсы. Нельзя так деградировать. Это всё равно что здорового человека на инвалидное  сажать.
Точно, не нужен. Пусть сидит и газеты читает, пока его везут на работу.
Те кто не хочет деградировать могут попробовать себя в благородных профессиях молотобойца, водовоза, чесальщика или сокольничего. Очень в свое время почетные и уважаемые.
Прогресс каждый год уничтожает какие-то профессии, но вместо каждой из исчезнувших появляются десятки новых. Когда-то профессий было всего 4, а сейчас их даже перечислить невозможно. )))


А связь электро с автопилотом проста. Для управления электроприводом необходимы те же контуры, которые необходимы и автопилоту, т.е. сам автопилот не очень усложняет электромобиль (и зн. удорожает). А у ДВС наоборот, все системы стабилизаций сложны, дороги и ненадежны, мало того что они не нужны для работы двигателя, так они еще и впрямую кофликтуют с его работой, поэтому так медленно приживались до появления гибридов.
Non credo quia absurdum

Piramidon

[user]RommT[/user], 
ЦитироватьЭто всё равно что здорового человека на инвалидное кресло сажать.
Я не вижу большой разницы между элвелом, элсамокатом, моноколесом и электроколяской, все они пригодны для перемещения тела из одной точки в другую, только, вот, на инвалидной элколяске ехать гораздо удобней, чем на всем остальном.

Nivovod

Цитата: Rus25 от 30 Июнь 2016 в 16:38
15 лет.слишком много ,хватит и пару лет. Но кто будет в России массово покупать эл мобили? Вернее зачем? Десяток эль лад продавались по шт в полгода и то с 60% скидкой...по цене мотора с батарейкой. Только "больные" с форума ,но нас мало.
А вы знаете, согласен со всем вышесказанным...  В ближайшее и в неближайшее время, IMXO, в России НИКТО массово не будет покупать электромобили. И совершенно правильный вопрос -  а зачем?
Нормальный, полноценный электромобиль пока еще - это достаточно дорогой фейк. И будет еще таковым очень и очень долго.. если, возможно , и вообще постепенно сойдет на нет. Я катался на , скажем так массовой электромашине, Ниссан Лиф - ну машина как машина, нажимешь на педаль - едет ,ничего "чудесного и волшебного" в ней не заметил (я реалист, а не идеалист :-))  - моя дизельная легковушка стартует ничуть не хуже, кроме того что Лиф имеет массу проблем с заправкой и запасом хода.
Да и препятствий для массового распространения , IMXO, очень много.  И один из первых - это реальное отсутствие эл. мощностей для электропитания такого парка эл. автомобилей. Опять же IMXO, но и эксплуатация эл. автомобилей не будет дешевой, как мечтают очень многие... Электронные элементы в виде запасных частей дешевыми точно не будут. Увеличение количества электромобилей сразу вызовет банальное повышение стоимости электроэнергии -  никакой халявы не будет. 

AntiLL

Самая главная проблема в электротранспорте - как утилизировать литиевые батарейки. Пока этот вопрос не решен, пусть электротранспорт лучше будет уделом особо увлеченных людей.

Андрей123

Цитата: Nivovod от 01 Июль 2016 в 13:29
Цитата: Rus25 от 30 Июнь 2016 в 16:38
15 лет.слишком много ,хватит и пару лет. Но кто будет в России массово покупать эл мобили? Вернее зачем? Десяток эль лад продавались по шт в полгода и то с 60% скидкой...по цене мотора с батарейкой. Только "больные" с форума ,но нас мало.
А вы знаете, согласен со всем вышесказанным...  В ближайшее и в неближайшее время, IMXO, в России НИКТО массово не будет покупать электромобили. И совершенно правильный вопрос -  а зачем?
Нормальный, полноценный электромобиль пока еще - это достаточно дорогой фейк. И будет еще таковым очень и очень долго.. если, возможно , и вообще постепенно сойдет на нет. Я катался на , скажем так массовой электромашине, Ниссан Лиф - ну машина как машина, нажимешь на педаль - едет ,ничего "чудесного и волшебного" в ней не заметил (я реалист, а не идеалист :-))  - моя дизельная легковушка стартует ничуть не хуже, кроме того что Лиф имеет массу проблем с заправкой и запасом хода.
Да и препятствий для массового распространения , IMXO, очень много.  И один из первых - это реальное отсутствие эл. мощностей для электропитания такого парка эл. автомобилей. Опять же IMXO, но и эксплуатация эл. автомобилей не будет дешевой, как мечтают очень многие... Электронные элементы в виде запасных частей дешевыми точно не будут. Увеличение количества электромобилей сразу вызовет банальное повышение стоимости электроэнергии -  никакой халявы не будет.
Не надо держаться за ламповый телевизор , люди уже на планшетах смотрят . Все делается не зря. Заграницей люди живут не дураки. 

Nivovod

Цитата: Андрей123 от 01 Июль 2016 в 21:26
Цитата: Nivovod от 01 Июль 2016 в 13:29
Цитата: Rus25 от 30 Июнь 2016 в 16:38
15 лет.слишком много ,хватит и пару лет. Но кто будет в России массово покупать эл мобили? Вернее зачем? Десяток эль лад продавались по шт в полгода и то с 60% скидкой...по цене мотора с батарейкой. Только "больные" с форума ,но нас мало.
А вы знаете, согласен со всем вышесказанным...  В ближайшее и в неближайшее время, IMXO, в России НИКТО массово не будет покупать электромобили. И совершенно правильный вопрос -  а зачем?
Нормальный, полноценный электромобиль пока еще - это достаточно дорогой фейк. И будет еще таковым очень и очень долго.. если, возможно , и вообще постепенно сойдет на нет. Я катался на , скажем так массовой электромашине, Ниссан Лиф - ну машина как машина, нажимешь на педаль - едет ,ничего "чудесного и волшебного" в ней не заметил (я реалист, а не идеалист :-))  - моя дизельная легковушка стартует ничуть не хуже, кроме того что Лиф имеет массу проблем с заправкой и запасом хода.
Да и препятствий для массового распространения , IMXO, очень много.  И один из первых - это реальное отсутствие эл. мощностей для электропитания такого парка эл. автомобилей. Опять же IMXO, но и эксплуатация эл. автомобилей не будет дешевой, как мечтают очень многие... Электронные элементы в виде запасных частей дешевыми точно не будут. Увеличение количества электромобилей сразу вызовет банальное повышение стоимости электроэнергии -  никакой халявы не будет.
Не надо держаться за ламповый телевизор , люди уже на планшетах смотрят . Все делается не зря. Заграницей люди живут не дураки.
А конкретно, по существу есть что сказать-то ?  Или снова одни пустые лозунги ? Сам "вселенский разум"  :-D может что-то конкретное сказать- предложить? Для начала скажите своим программистам, пусть хотя бы косноязычие уберут - все ваши фразы звучат так, как будто они автопереводчиком с китайского переведены...

Андрей123

Я не зря стучусь . Вот уже создали по моему подобию электромобиль без коробок передач. Радуюсь что есть смельчаки . Был бы .... медали на грудь повесил за доблесть в продвижение электромобилей. Можно сказать что герои .
Спасибо большое нашему  Дуюнову . Успехов и продвижения.
Конечно от этого не мне нет денежного вознаграждения , но почему не сделать мир чище. Для чего мы живем ?     

илс

Цитата: Андрей123 от 03 Июль 2016 в 12:44
Радуюсь что есть смельчаки . Был бы .... медали на грудь повесил за доблесть в продвижение электромобилей. Можно сказать что герои .
.....
Конечно от этого не мне нет денежного вознаграждения , но почему не сделать мир чище. Для чего мы живем ?   
Не знаю для чего вы живете, но те..."смельчаки", которые продвигают электромобили явно делают это ради денежного вознаграждения. Оч. вероятно, что и Дуюнов так делает.
Но в масштабе планеты, не Дуюнов определяет тренды, а глобальные корпорации.
Рискну утверждать, что они это делают ради наживы. Что, впрочем, вполне может уживаться с благородной целью снижения углекислого газа в атмосфере, и ее нешуточным перегревом. Читаем условия Киотского протокола.

Тесла недавно объявила сногшибательные цены на свои малолитражки.
С учетом стоимости эксплуатации в течении напр. 5 лет, эти авто (по расчетам) станут заметно дешевле аналогов с ДВС.
Именно цена, а не чистый воздух, будет мотивировать потребителей на выбор электро.
Хотя, чистый (и прохладный) воздух тоже стоит кучу денег.

С учетом вышесказанного,  в ваших призывах, уважаемый Андрей, нет никакого смысла.
Вам нет смысла бороться с ветряными мельницами, лучше запишитесь в очередь на Теслу.  ;-)