avatar_ИС-Х

Моргалка от ИС-Х на микроконтроллере

Автор ИС-Х, 13 Нояб. 2015 в 16:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ИС-Х

[user]Griig[/user], я не вижу смысла измерять ЗАРЯДНЫЙ ток. Что это дает? Знать залитую емкость? - она мало информативна.
Если потребуется ШИМить током для его оптимизации, то совсем не обязательно знать его величину и измерять его.
В то же время при разряде на постоянную нагрузку (народные лампы) ток постоянно снижается и мерять его очень желательно - не у всех есть электронная нагрузка.

Насчет питания - да, наверное лучше питать от БП, особенно при мелких АКБ. В паузе на БП может быть до 20В, поэтому балластный резистор для TL431 нужно помощнее или пару последовательно.

Насчет элементов - не надо рассчитывать на экзотические, которые только в Мск можно заказать. Если их, то тогда уж надо переходить на размер 0603. По крайней мере INA139/169 даже на Али есть.
А пока вот так:
Спойлер

Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

Цитата: ИС-Х от 06 Апр. 2017 в 09:24
[user]Griig[/user], я не вижу смысла измерять ЗАРЯДНЫЙ ток. Что это дает? Знать залитую емкость? - она мало информативна.
Если потребуется ШИМить током для его оптимизации, то совсем не обязательно знать его величину и измерять его.
В то же время при разряде на постоянную нагрузку (народные лампы) ток постоянно снижается и мерять его очень желательно - не у всех есть электронная нагрузка.

Насчет питания - да, наверное лучше питать от БП, особенно при мелких АКБ. В паузе на БП может быть до 20В, поэтому балластный резистор для TL431 нужно помощнее или пару последовательно.

Насчет элементов - не надо рассчитывать на экзотические, которые только в Мск можно заказать. Если их, то тогда уж надо переходить на размер 0603. По крайней мере INA139/169 даже на Али есть.
А пока вот так:
Спойлер
Согласен, без зарядного тока можно спокойно жить, хотя сравнивать слито залито проще. Разницу можно выводить также как и залито/слито Но по количеству элементов явно меньше. Паять 6 ног с шагом 0.65 мм вообще  не особо мельче, http://sigma.octopart.com/57694791/technical_drawing/Linear-Technology-LTC3410ESC6.pdf, доступность , практически таже.  http://sigma.octopart.com/57694791/technical_drawing/Linear-Technology-LTC3410ESC6.pdf Компактность решния явно выше.
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-INA213AIDCKR-INA213-CFT-SC70-6/32623152572.html?spm=2114.41010308.4.112.RRSMGF
По питанию тогда может вместо двух резисторов 317 добавить?

ИС-Х

Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

UstAlexei


Griig

#292
Цитата: ИС-Х от 06 Апр. 2017 в 11:44
Вот еще круче, со встроенным шунтом, вообще конфетка: http://www.compel.ru/2015/08/05/ina250-unikalnyiy-izmeritel-toka-so-vstroennyim-shuntom-ot-ti
:wow: Каждый раз когда находишь что то хорошее не покидает мысль, а может есть лучше. Немного дороговата, малодоступна. По моему измеряет в обе стороны.

ИС-Х

Вот только не понятно - можно ли все их пользовать с шунтом в минусовой шине?

Добавлено 06 Апр. 2017 в 12:11

Цитата: Griig от 06 Апр. 2017 в 12:03Немного дороговата.
Это да, зато вообще думать не нужно. Поражает, что встроенный шунт выдерживает большие токи несколько сек, которые БП и не сможет выдать, и не деградирует.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

#294
Цитата: ИС-Х от 06 Апр. 2017 в 12:06
Вот только не понятно - можно ли все их пользовать с шунтом в минусовой шине?
На 21стр. IN+ сидит на земле похоже меряет в обе стороны http://z.compel.ru/item-pdf/fab9655ceff0328ef2c22859d796b77c/ps/ti~ina250.pdf
Analog inputs (IN+, IN–) Common-mode GND       – 0.3 40 V
Common-mode GND                                                – 0.3 40 V
Analog inputs (VIN+, VIN–)
Differential (VIN+) – (VIN–)                                          –40 40
До 60а 1 сек. можно внешний шунт добавить если совсем большие токи
. Своих денег стоит.
наличие https://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=1921120

ИС-Х

Что-то не верится, что от нуля будет работать, хотя хз. -0,3В это макс.допустимое.

Вот эти ZXCT проще, даже питания не надо, но 2,5% погрешности.  А может и не надо точнее.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

#296
Цитата: ИС-Х от 06 Апр. 2017 в 12:36
Что-то не верится, что от нуля будет работать, хотя хз. -0,3В это макс.допустимое.

Вот эти ZXCT проще, даже питания не надо, но 2,5% погрешности.  А может и не надо точнее.
ZXCT Цена, доступность не очень.  2.5в мин. 20в. макс. Точность это для гурманов.

-0.3 это на ноге, а на входе операционника там плюс
Главный плюс INA250 это резистор 2мом, компактность.

ИС-Х

Кстати,  ZXCT1010 не будут работать на одной банке.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

ИС-Х

Цитата: Griig от 06 Апр. 2017 в 12:18До 60а 1 сек. можно внешний шунт добавить если совсем большие токи
. Своих денег стоит.
Интересно, как она себя поведет на импульсных токах под сотни ампер ?
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

#299
Если на плату поставить нагрузочный резистор,или подключать на разрядный клемник, то в процессе заряда можно мониторить внутреннее сопротивление. Короткими импульсами, разрядным ключем дергать АКБ,

Добавлено 06 Апр 2017 в 13:52

Цитата: ИС-Х от 06 Апр. 2017 в 13:47
Цитата: Griig от 06 Апр. 2017 в 12:18До 60а 1 сек. можно внешний шунт добавить если совсем большие токи
. Своих денег стоит.
Интересно, как она себя поведет на импульсных токах под сотни ампер ?
На него можно радиатор приклеить или на плату теплосъем организовать как под фетами. Ноги шунта микросхемы заливаются припоем до самого корпуса.
короткие импульсы наверное в разы больше. Время сгорания предохранителя определяется силой тока, сечением проволоки, с наверное резистором тоже правило.

ИС-Х

У него шунт 2 мОм, а между ногами всего 4,4 мОм. Если задать ток 10А, но думаю до этого не дойдет, то TSSOP-16 будет рассеивать 0,45 Вт, так же как и ключи. Вполне.
Если сюда добавить ключ 3,5 мОм и провода-дорожки-клеммники 5-6 мОм, то получится общее 13-15 мОм.
Амплитуда тока с емкостей холостого БП (19В) до АКБ (12В) может достигнуть (19-12)/15= 460А. Но индуктивность проводов вряд ли это позволит.

Добавлено 06 Апр. 2017 в 14:35

Хотя, о чем это я... он же будет в разрядной цепи..
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

#301
Цитата: ИС-Х от 06 Апр. 2017 в 14:33
У него шунт 2 мОм, а между ногами всего 4,4 мОм. Если задать ток 10А, но думаю до этого не дойдет, то TSSOP-16 будет рассеивать 0,45 Вт, так же как и ключи. Вполне.
Если сюда добавить ключ 3,5 мОм и провода-дорожки-клеммники 5-6 мОм, то получится общее 13-15 мОм.
Амплитуда тока с емкостей холостого БП (19В) до АКБ (12В) может достигнуть (19-12)/15= 460А. Но индуктивность проводов вряд ли это позволит.

Добавлено 06 Апр 2017 в 14:35

Хотя, о чем это я... он же будет в разрядной цепи..
Жалко такой усилитель только на разряд....)
REF нельзя подключать на делитель TL431, он будет мешать стабилизировать напряжение, делитель нужен отдельно.

ИС-Х

Ее физически не вставить - некуда.
А если КЗ в разрядной нагрузке? Микруху на выброс? Все ж таки с INA139 шунт поменял и снова играй...
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

ИС-Х

#303
Пробую впихнуть INA250 на то же место - не лезет.  :-(
INA139 с шунтом заметно меньше места занимает, даже с обвязкой.
Можно раздвинуть клеммники Х3, Х4, но в связке они гораздо жеще, а по отдельности быстро разболтаются
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

Цитата: ИС-Х от 06 Апр. 2017 в 16:02
Ее физически не вставить - некуда.
А если КЗ в разрядной нагрузке? Микруху на выброс? Все ж таки с INA139 шунт поменял и снова играй...
у  умные  феты ограничивают ток

Alex_Soroka

Цитата: Griig от 06 Апр. 2017 в 16:49
а  умные  феты ограничивают ток
каким именно местом себя они ограничивают ?  ;-D
давайте - расскажите механизЪм ограничения.
Это (на выбор):
1) просто закрываются(сопротивление их становится бесконечным)
2) увеличивают свое сопротивление
3) выпрыгивают из платы ?
4) дают команду Блоку Питания "эй! уменьшай ток!".

Каким образом ?