Рекуперация

[SkiperX]

[user]Yura24ru[/user], у меня такой же мотор, есть там рекуперация. брал здесь http://ru.aliexpress.com/item/-/1957032110.html?recommendVersion=1

[Yura24ru]

[user]Yura24ru[/user], у меня такой же мотор, есть там рекуперация. брал здесь http://ru.aliexpress.com/item/-/1957032110.html?recommendVersion=1

Как тесен Мир я там же брал, только на 500w. У меня контроллер другой с этим колесом. А по железу мотора похоже у нас одинаково. Как эффективно работает рекуперация у вас? Усилители дропаутов ставили?

[DIVAS]

[user]SkiperX[/user], [user]Yura24ru[/user], При одинаковом железе может быть разное количество витков (на разное напряжение), тогда и рекуперация будет работать по-разному.

Вообще же, вопрос "есть ли рекуперация у двигателя" сам по себе абсурдный - любая электрическая машина обратима. И тем более, любой BLDC двигатель, может как преобразовывать электричество в движение, так и движение в электричество.

Рекуперация недоступна только для конструкций с редуктором, но только лишь потому что там механический фривил передаёт усилие тупо в одну сторону.

[edw123]

у меня такой же мотор, есть там рекуперация...

Рекуперация, как процесс зарядки батареи от м-к, это цепочка обязательных элементов: м-к должен выдавать напряжение при его вращении (Ваш - выдаёт, а со встроенным фривилом не выдаёт), контроллер должен включить этот режим у себя (поиск точки Х, а может конкретный контроллер и вообще не может её включать), батарея должна иметь напряжение меньше напряжения от мотора. (В принципе ещё хитрое бмс может мешать). Последний пункт - напряжение батареи и мотора, обходится в контроллерах типа "подороже самого дешевого", но в любом случае эффективность рекуперации сильно падает при низких оборотах мотора (ниже 2/3 от максимальных), поскольку м-к выдаёт при этом напряжение меньше напряжения зарядки батареи.

Вот последовательно по всем 3м пунктам и пройдитесь, и будет (наверное ) рекуперация.

[stinger]

Народ, ну совсем я туп наверно.. Помогите вернуть рекуперацию, повысил напряжение с 48 до 60в (Заменил конденсаторы на 100в, ключи до 80в). На сколько я понимаю, нужно менять резисторы, их у меня 3, судя по маркировке по 120ом.. Помогите подобрать нужные, или подскажите как понять, какие нужны
https://electrotransport.ru/index.php?topic=13941 - тему перечитал раз 10, не догоняю
есть формулы:
Umin = 15 + R * 0.060
Umax = 52 + R * 0.030
у меня же получается:
Umin = 15 + 333 * 0.060 = 35.0В
Umax = 52 + 333 * 0.030 = 62.0В
Я так понимаю по этой формуле вычисляется минимальное и максимальное напряжение, при котором будет нормально работать контроллер? А из-за того, что при полностью заряженной акб у меня получается 65в, - рекуперация не работает? Дак она и не работает при разряженной до 60в...

[DIVAS]

[user]stinger[/user], Повысили напряжение батареи? Круто. Теперь повышайте напряжение двигателя, чтобы рекуперацию вернуть.

Резисторы, судя по маркировке, у Вас 1кОм.
Т.е. 3 параллельно - это 333Ом.
А Вам теперь нужно туда воткнуть 500-600Ом, причём несколько большей мощности.

[stinger]

[user]stinger[/user], Повысили напряжение батареи? Круто. Теперь повышайте напряжение двигателя, чтобы рекуперацию вернуть.

А двигателю не все равно на каком напряжении работать? он вовсе у меня 36в, и на 48- все ок было, т.к. контроллер на 48, а вот 60 - рекупирация сдохла, и проблема то явно не в двигателе

[DIVAS]

[user]stinger[/user], Повысили напряжение батареи? Круто. Теперь повышайте напряжение двигателя, чтобы рекуперацию вернуть.

А двигателю не все равно на каком напряжении работать? он вовсе у меня 36в, и на 48- все ок было, т.к. контроллер на 48, а вот 60 - рекупирация сдохла, и проблема то явно не в двигателе

Когда напряжение батареи становится больше чем ЭДС двигателя при данной скорости, рекуперация теряется.
Ну и, кроме прочего, контроллер может думать что батарея и так уже дофига заряжена, и просто не включать рекуперацию. Это уже нужно его либо перешивать, либо искать измерительный делитель и колдовать с ним.

[stinger]

Ну и, кроме прочего, контроллер может думать что батарея и так уже дофига заряжена, и просто не включать рекуперацию. Это уже нужно его либо перешивать, либо искать измерительный делитель и колдовать с ним.

Вот как раз таки в этом и беда, есть знающие люди, которые не однократно направляли на тему описанную выше, вопрос как раз таки в этом делителе, колдовать методом тыка не хочу

[DIVAS]

Вот как раз таки в этом и беда, есть знающие люди, которые не однократно направляли на тему описанную выше, вопрос как раз таки в этом делителе, колдовать методом тыка не хочу

В любом случае, для начала его нужно найти и понять, на какие напряжения он рассчитан сейчас. А потом уже пересчитать на новые.

А про мощные резисторы я написал сообщением выше, пока Вы писали предыдущий ответ.

[stinger]

А про мощные резисторы я написал сообщением выше, пока Вы писали предыдущий ответ.

Большущщее спасибо, я их не правильно высчитывал оказывается 

Из этого следует, мне нужно убрать один из 3 резисторов, получится:
1кОм / 2 = 500ом
Считаем:
Umin = 15 + 500 * 0.060 = 45.0В
Umax = 52 + 500 * 0.030 = 67.0В

Верно мыслю?

[crond]

Плохо видно, но на выходе этого делителя должно быть 4v(красная стрелочка)! Даже рядом есть место для впайки параллельного резистора и будет рекуперация, и должна шимиться до напряжения батарейки.

[stinger]

Плохо видно, но на выходе этого делителя должно быть 4v(красная стрелочка)! Даже рядом есть место для впайки параллельного резистора и будет рекуперация, и должна шимиться до напряжения батарейки.

На сколько я понимаю проблема моя не в этой части контроллера)) Да и написано там 60в, и дорожка идет к конденсатору.. Не шарю конечно, но считал, что мне нужно повысить сопротивление...

[crond]

Правильно эти повысить чтоб lm317 не вышла из строя.

  В делитель допаять резистор на свободное место (можно подстроечник) и понизить коэффициент деления (выходное напряжение) ведь батарея ваша стала с большим напряжением, значит и с делителя выходит большее напряжение, так убавьте-ж его!

[DIVAS]

Из этого следует, мне нужно убрать один из 3 резисторов, получится:
1кОм / 2 = 500ом
Считаем:
Umin = 15 + 500 * 0.060 = 45.0В
Umax = 52 + 500 * 0.030 = 67.0В

Верно мыслю?

Мыслите верно, но забываете про мощность. Два резистора будут сильно греться, т.к. с увеличением напряжения рассеиваемая мощность увеличивается, а если Вы уберёте один из трёх резисторов, то им придётся двоим за четверых греться.
Эти большие резисторы нужны для того чтобы не погорела LM317.

А для того чтобы попытаться вернуть рекуперацию, нужно найти мелкий измерительный делитель и ковыряться с ним.

[Yura24ru]

Ужас с этой LM317 этот вариант схемы в контроллерах уже безнадежно устарел. Тем более при 60V аккумулятора будет ничтожно малое КПД для питания микроконтроллера и ключей. Сейчас даже в китайских контроллерах стали ставить импульсный преобразователь.

[stinger]

Мыслите верно, но забываете про мощность. Два резистора будут сильно греться, т.к. с увеличением напряжения рассеиваемая мощность увеличивается, а если Вы уберёте один из трёх резисторов, то им придётся двоим за четверых греться.
Эти большие резисторы нужны для того чтобы не погорела LM317.

А для того чтобы попытаться вернуть рекуперацию, нужно найти мелкий измерительный делитель и ковыряться с ним.

Получается, лучше мне эти 3 резистора заменить на 1.5кОм?

[DIVAS]

Получается, лучше мне эти 3 резистора заменить на 1.5кОм?

Да, как-то так, на 1.5...1.8кОм.
А можно воткнуть четыре по 2..2.4кОм, приподнять над платой и разогнуть в пространстве, чтобы распределить тепловыделение - так плата под ними будет меньше жариться.