Наборы для построения электровелосипеда CYCLONE

[senya]

Хочу поставить такой радиатор, в замен штатного.

где вы нашли этот замечательный образец? От чего он?

Был у меня лист меди, валялся без дела, сделал выкройку пластин в autoCAD, за три рубля на лазере вырезали.

[senya]

Если честно, то мне эта идея пришла чуть ли не сразу после покупки циклона. Ведь сталь бывает по прочности от 100 Бриннелей (наиболее характерна 150-170), а прочность фторопласта до 40 Бриннелей. Т.е. в 3-4 раза меньше. Зато коэффициент трения фторопласт-сталь 0,04, а сталь-сталь 0,15-0,20. Т.е. в 4-5 раз меньше. Вот и получается взаимная компенсация

ps. Правда, после того как стали появляться посты о хрустах в теме про кареточный Bafang, подумал, что на фторопластовых шестернях циклон уже не разгонишь выше 1квт.

Коэффициент трения у стальных шестерён можно сравнять с фторопластовыми, добавив в масло присадку, например "супротекс", "рвс", "хадо",возрастает твёрдость поверхности, снижается  шум, правда масло нужно трансмиссионное дексрон3. Преимущество фторопласта, только в том , что он тише.

[chomper]

Коэффициент трения у стальных шестерён можно сравнять с фторопластовыми, добавив в масло присадку, например "супротекс", "рвс", "хадо",возрастает твёрдость поверхности, снижается  шум, правда масло нужно трансмиссионное дексрон3. Преимущество фторопласта, только в том , что он тише.

Знакомый один мой тоже рассказывал, что у него свой бизнес ГСМ. Я было подумал, что он или заправку держит или вагоны с нефтью гоняет. Оказалось он продает всяко-разно присадки для авто, снижающие расход бензина на 15%

Простите, но мне как-то не попадались статьи в научных журналах об улучшениях свойств материалов с помощью присадок. Только реклама.

[mevial]

А где вы вообще про фторопласт вычитали? На сайте написано про стеклонаполненный нейлон, хотя я вот не пойму, зачем в шестерне стеклонаполнение, это ведь не несущая конструкция, а пара трения, будет наоборот хуже, зуб прочнее, но износ будет сильней чем у обычного нейлона.

[Silvaticus]

за три рубля на лазере вырезали.

Весьма нетривиальная задача лазером медь резать, а что самопальный мне как то сразу такая мысль в голову пришла. 

[chomper]

А где вы вообще про фторопласт вычитали? На сайте написано про стеклонаполненный нейлон, хотя я вот не пойму, зачем в шестерне стеклонаполнение, это ведь не несущая конструкция, а пара трения, будет наоборот хуже, зуб прочнее, но износ будет сильней чем у обычного нейлона.

Да как-то отложилось в голове, что обычно шестерни делают из фторопласта. Но, наверно, из фторопласта их можно применять где нет большой нагрузки. А вот нейлон подойдет для бОльших нагрузок.

Не смог найти твердость нейлона, но судя, по википедии, предел прочности нейлона равен 50 кгс/мм и сопоставим с мягкой сталью (60 кгс/мм), но примерно в 8-10 раз меньше углеродистой стали (420 кгс/мм).

Оно же подтверждается по формуле перевода твердости по Бринеллю в предел прочности для стали, получим - 150 HB / 3 = 50 кгс/мм.

Стекло имеет твердость 500 Бриннелей или предел прочности 170 кгс/мм.

Вот еще нашел техзадание на изготовление шестерней:

Твердость поверхности готового изделия 58-62 HRC.

В Бриннелях это примерно 600 HB и предел прочности 200 кгс/мм.

Вывод, твердость нейлона в 4 раза меньше стали, используемой для изготовления шестерней. А добавление стекла приближает его к твердости стали.

ps. не совсем понятно почему Вы думаете, что износ обратно-пропорционален прочности?

[mevial]

ps. не совсем понятно почему Вы думаете, что износ обратно-пропорционален прочности?

Не будут ли стеклянные армирующие включения работать как абразив для пары трения? Про зависимость прочноси и износостойкости я не говорил. Армированные пластики много где применяют, но в шестернях не встречал. Мне видится шестерня состоящая из 2х слоёв, первый слой задаёт форму, он либо стальной, либо армированный, а второй слой рабочий, из материала с малым коэффициентом трения, без наполнения, его толщина это компромисс между ресурсом и стойкостью зуба на излом, за которую отвечает первый слой. Но технологически такое создавать невыгодно.

[senya]

за три рубля на лазере вырезали.

Весьма нетривиальная задача лазером медь резать, а что самопальный мне как то сразу такая мысль в голову пришла. 

нетривиальная, если толщина медного листа больше 2мм...)

[chomper]

Армированные пластики много где применяют, но в шестернях не встречал.

Пока копался в инете увидел каталог производителя изделий из нейлона, в т.ч. армированного - это статичные конструкции типа корпусов для различных применений. Не увидел у них шестерней из нейлона. Но фотки нейлоновых шестерен в поисковике встречаются.

Имхо, вращающиеся и трущиеся детали из армированного материала делать нельзя, ибо сотрется верхний слой и полезут волокна наружу.

Не будут ли стеклянные армирующие включения работать как абразив для пары трения?

Вы сами себе ниже ответили Они не как вкропления во всей толще нейлона, а как основа.

Мне видится шестерня состоящая из 2х слоёв, первый слой задаёт форму, он либо стальной, либо армированный, а второй слой рабочий, из материала с малым коэффициентом трения, без наполнения, его толщина это компромисс между ресурсом и стойкостью зуба на излом, за которую отвечает первый слой. Но технологически такое создавать невыгодно.

Все верно. Верхний слой армированным делать нельзя - волокна. А вот основу шестерни можно сделать из прочного материала, того же стекла. А сверху покрыть скользким. Но тогда долговечность шестерни будет зависеть от толщины верхнего слоя. И здесь важен компромисс.

[mevial]

Так и я о том, тому товарищу с ES просто отлили сразу из стеклонаполненного нейлона, такой уже в гранулах идёт для плавки. Не думаю, что китайцы заморачивались со слоями, кстати, вот "композитные" шестерни в маках, вероятно, слоёные, но ни разу не дешёвые.

[chomper]

Тогда раскрошатся у него эти шестерни Подождем результатов испытаний.

Вот он вчера написал, что использовал для новых шестерней материал стеклонаполненный полиэфиркетон (glass filled PEEK). Судя по википедии, у PEEK предел прочности около 30 кгс/мм.

Пишет, что после того как поставил их они вращались с большим усилием, но после "10 минутного перерыва на скамейке" вращение стало мягким и ток ХХ пришел к прежним значениям.

Именно это и смущает, т.е. шестерни слишком быстро притерлись, значит они довольно мягкие.

[peat]

Хочу поставить такой радиатор, в замен штатного.

где вы нашли этот замечательный образец? От чего он?

Был у меня лист меди, валялся без дела, сделал выкройку пластин в autoCAD, за три рубля на лазере вырезали.

[user]senya[/user], уважаемый , вот где вы били год назад с этим радиатором ?      Прежде чем занятся не совсем правильным делом - изготовллением продувки , я полгода мучался с темой нарезки радиатора. Где я тоолько не был со своей 3D ммоделью. В москве все посылали найух с таким проектом. Пришлось отписывать австралийцам из ATF , но там такой ценник был за кусок г-вна что я сел и сгоря полез в продувочную тему.

Такой радиатор что на фотке  должен заменить продувку на 100% и в циклон можно вжаривать выше 3квт.

На счет шестреней

Чупе не интересны такие шестерни. потому что чупа знает , что возможно его 4 квт выдержат только композитные шестерни , многослойные , но дома . на конегке таких не сделать. А то что отливают дома из пластика - это все до первой чупиной горки.
Мотор греется до 80 градусов. Какой тут пластик втопку..

[senya]

[user]вот где вы били год назад с этим радиатором ?      Прежде чем занятся не совсем правильным делом - изготовллением продувки , я полгода мучался с темой нарезки радиатора. Где я тоолько не был со своей 3D ммоделью



[/quote]Где я был, определялся с донором...) А почему пошли 3D путём? 2D плоттер гидрорез, или лазер решают все проблемы. Правда лазер не любит медь и медь содержащие сплавы, типа дюраль, латунь. В Питере есть, только одно предприятие способное  резать медь лазером, толщиной более 2мм, "Промэкс", к стати филиал Московского. Зато гидрорез режет всё.

[senya]

Хочу поинтересоваться, экспериментировал ли кто с шумоизоляцией редуктора, если да, каков эффект. Существует вот такой материал, STP bimast BOMB premium, особых затрат не требует и приклеивается легко, КМП самый высокий из всего, что есть на рынке, в общем озадачился, буду клеить.

[peat]

[user]вот где вы били год назад с этим радиатором ?      Прежде чем занятся не совсем правильным делом - изготовллением продувки , я полгода мучался с темой нарезки радиатора. Где я тоолько не был со своей 3D ммоделью

Где я был, определялся с донором...) А почему пошли 3D путём? 2D плоттер гидрорез, или лазер решают все проблемы. Правда лазер не любит медь и медь содержащие сплавы, типа дюраль, латунь. В Питере есть, только одно предприятие способное  резать медь лазером, толщиной более 2мм, "Промэкс", к стати филиал Московского. Зато гидрорез режет всё.
[/quote]

В мск не берут такие заказы. Чем крупнее контора тем круче гнет пальцы. Всем нужны заказы побольше да подороже. нарезка  10 пластин одногот радиатора общей стоимостью 15 тыщ р меня увы не интересует.. в некотрых конторах запоашиаали и 30 штук со своим материалом. Еще внекоторых конторах вместо DXF файла просили чертеж на бумаге... этоткапец... после чего сделал вывод что мск не лучшее место лля подобных заказов..

[senya]

Тестировал сегодня работу двигателя с новым медным радиатором, на улице+15. Максимальная скорость без срабатывания терма защиты стала 54-57км/ч, прирост составил примерно 20%, не густо, но лучше, чем ни что...))

[senya]

[chomper]

Максимальная скорость без срабатывания терма защиты стала 54-57км/ч

А какая потребляемая мощность у вас когда отключается по защите? И сколько в пике при разгоне?