Делаю себе контроллер BLDC на Arduino )

mr.Dream · 13 Окт. 2016 в 02:04

Победил зависание МК, вігорание драйверов и фетов. натупил немного при разводке силовой части. да так, что даже признаваться не буду)))) стыдно))))
а вот на холлах хз что творится. Раз в минуту есть 1-2 ложных срабатывания, с подпрыгиванием мотора )))

Но пока что экспериментирую без rc фильтра.
иду на радостях пить пиво, звтра днем будут силовые испытания.

clawham · 13 Окт. 2016 в 08:58

А можно поподробнее что случилось с фетом и причем тут разводка?

на холлы надо вешать 1-10 нан кондеры иначе на них вы будете видеть шимку свою

mr.Dream · 13 Окт. 2016 в 22:59

[user]clawham[/user], индуктивность силовых проводников сыграла злую шутку. На затворе из за этого потенциал поднимался выше пробивного напряжения. Осцилографом нащупал. Но случай не периодический. Или длительность "иголки" крайне мала для фиксации. Короче транзисторы умирали при мизерном токе в единицы ампер. Что в принципе не возможно даже в линейном режиме.

clawham · 14 Окт. 2016 в 11:31

тоесть сурс верхнего фета далеко до драйвера вели и путь пересекал основной нагруженный участок?

mr.Dream · 14 Окт. 2016 в 14:55

[user]clawham[/user], топология такова, что сила приходит сначала на феты. Сразу на них конденсаторы. От фетов минус идёт на драйвера, а от драйверов на дуину. Но полумостов три штуки, и я подключил кондер только к одному из них) и через петлю по минусовой шине и из соседних полумостов по ней лезло абы че на индуктивности. Короче лажанул на стенде) на деле все будет граммотно разведено.

mr.Dream · 14 Окт. 2016 в 18:50

Воть!
https://www.youtube.com/watch?v=W_8iTGgoucc

mr.Dream · 14 Окт. 2016 в 19:11

Чуть осцилограмм
Нижни ключ:

верхний ключ:

Фазы:

TRO · 14 Окт. 2016 в 19:19

Цитата: mr.Dream от 14 Окт. 2016 в 18:50
Воть!
https_://www.youtube.com/watch?v=W_8iTGgoucc

"Автор ограничил доступ к видео."

clawham · 14 Окт. 2016 в 19:27

Ну я это и имел ввиду -= петля по земле

Автор ограничил доступ к видео.

mr.Dream · 14 Окт. 2016 в 19:39

Теперь вопрос на засыпку - может ли емкость 3х220мкФ с напряжением 80В убить мосфеты в полумосте сквозняком?
Питание снял, но кондеры были заряжены, и случилось так, что драйверы открыли феты. Два фета в молумосте минус. Разве энергии запасенной в них достаточно для убийства столь большого кристалла? Что его убило? Тепловая мощность? Большой импульсный ток?
В доках на кодер указано сопротивление 0,19Ом. 80/0,19=421А

Но ладно. Транзистор то должен выдержать 670А импульса. Чесно, лень считать время импульса, может слишком длинный? Может кто из практики что то скажет?

on4ip · 14 Окт. 2016 в 21:17

)+ Легко могут, и у вас же 3 в параллель?
Только не понятно почему драйвера открыли вдруг феты.

clawham · 14 Окт. 2016 в 22:28

скорее всего изза оставленных входов в воздухе. может начаться колебательный процесс изза выброса призакрытие и там получается осциляция кратковременная - а на фетах в итоге линейный режим.

mr.Dream · 14 Окт. 2016 в 22:38

[user]on4ip[/user], но и 4 фета тоже впараллель)
Открыл я их случайно, только вот драйвера не имеют дедтайма и защиты от включения противоположных ключей. Когда выбирал мощный драйвер, с этим натупил (казалось, что имеет эти функции). Но ничего. Ключи вроде переключаются без бросков сквозного тока. Хотя мертвое время я бы добавил на восттановление обратного диода.

mr.Dream · 14 Окт. 2016 в 22:43

Цитата: clawham от 14 Окт. 2016 в 22:28
скорее всего изза оставленных входов в воздухе. может начаться колебательный процесс изза выброса призакрытие и там получается осциляция кратковременная - а на фетах в итоге линейный режим.

в линейном режиме заряд бы рассосался во времени. я четко слышал счелчек

on4ip · 14 Окт. 2016 в 23:01

Цитата: mr.Dream от 14 Окт. 2016 в 22:38
[user]on4ip[/user], но и 4 фета тоже впараллель)
Открыл я их случайно, только вот драйвера не имеют дедтайма и защиты от включения противоположных ключей. Когда выбирал мощный драйвер, с этим натупил (казалось, что имеет эти функции). Но ничего. Ключи вроде переключаются без бросков сквозного тока. Хотя мертвое время я бы добавил на восттановление обратного диода.

Фета 4 но на самом деле если это был сквозняк=) Можете считать что гибли они по 1, самый первый самый быстрый

mr.Dream · 14 Окт. 2016 в 23:19

Нужно/желательно ли ставить снабберы на выход фаз? Или выбросы должны успевать проглатывать паразитные диоды ключей? На осцилограммах фаз в момент закрытия ключей ничего такого подозрительного не наблюдалось. Но как будет при тока в сотни ампер - остается гадать)
На осилограммах видно режим прерывных токов. Мотор крутится вхолостую.
Сначала ключ открыт - напряжение вверх, потом чуть ниже синего пунктира - через обратный диод прет. Потом плавная ступенька - ток через индуктивность и диод окончился, появилась ЭДС двигателя, а далее опять ключ открылся.
На осцилограммах затворов эффект миллера не проявляется выраженно - его почти не видно, значит драйвер справляется. Это значит, что с управлением все ок?
Выхода драйвером защитил "вилкой" из диодов шоттки. А непосредствено на самих мосфетах (на каждом) стоят однонаправленные супрессоры на 15В. То есть управление максимально защищено. Кстати, от драйверов до ключей и далее 2 метры витой пары

которая в конце уберется и драйвера установятся как можно ближе к фетам. Это экспериментально сделал, чтобы себе доказать кое что)

Timber · 14 Окт. 2016 в 23:35

Можно супрессоры поставить. Занимают меньше места и не портят момент открытия ключей(при типовых схемах снабберов конденсатор разряжается через открывающийся транзистор, что не очень хорошо).

clawham · 14 Окт. 2016 в 23:42

нету смысла
даже полторакиловаттные снаберы всего 60 ампер держат а кроме всего ещё и ёмкость имеют..ну впрочем паралельно каждому фету и можно но смысла нет - доиды фетов спавятся - только не забывайте что диоды в отличие от фетов не паралелятся - они как стабилитроны - их нельзя паралелить - ибо от нагрева падение уменьшается и все диоды имеют разное падение на одном и том же токе как следствие работать будет всегда один диод. я бы рекомендовал если замахиваться на 300 ампер - то или активный демпинг противофазой или отдельный шоттки мощный бо на фетах жуть как много падает.
А по поводу линейного режима - достаточно просто одного такта прерванного открытия тоесть через 20-40 нан начать тащить вниз затвор...это уже пиндец....фет же не открывается сразу - у него есть время нарастания и спада..просумируй эти лавинные процесы и итог увы плачевный...
Про импульсный ток - это теоретический одноразовый импульс на холодном кристалле который УЖЕ ОТКРЫТ! тоесть это не значит что он сможет открыться и некоторое время удержать этот ток. ориентируйтесь на х2 тока корпуса. у обычных to-220 это 75 ампер. есть некоторые которае пишут 120 но там 3-4 проволочки АЛЮМИНИЯ толщиной 0.75 мм. сами считайте сопротивление и на каком токе они перегорят.