Электропривод на коляску мотоцикла

Smiler · 26 Авг. 2016 в 02:38

Зравствуйте!
Для постройки всепролазного варианта гибридного мотика с боковым прицепом нужны ваши советы по подбору наиболее подходящих комплектующих для электропривода колеса коляски. Вес готового мота планируется в районе 400 кг.
Имеется мотоцикл (бензиновый) с боковым прицепом, на коляску хотим поставить электропривод.
1. Какой мотор лучше подобрать ...? В виду большой неподрессоренной массы, это должен быть не МК, а подвесной вариант (либо подвешенный мк)..
2. Большой скорости вращения колеса не требуется (до 20км\ч), но требуется большой момент.
3. Нужен реверс.
4. Элементы питания кроме LiFePO не рассматриваю в виду их безопасности, т.к. условия эксплуатации будут, мягко говоря, не из комфортных (броды, грязь, снег песок итд). Также считаю, что их не должно быть много, поэтому - Хедвеи? или пакеты 20ач? ...
5. Номинальные габариты батареи которая будет располагаться под днищем коляски 500х700х100мм.
6. Не могу определиться с напряжением... Какое оптимальное и безопасное подобрать?
7. Хотелось бы рекуперацию, т.к. было бы не плохо ехать на ДВС по асфальту и в это время заряжаться.
8. Можно ли продумать зарядку напрямую с генератора мотоцикла (он там 12v 700W).

stoyan · 26 Авг. 2016 в 07:18

Цитата: Smiler от 26 Авг. 2016 в 02:38
Для постройки всепролазного варианта гибридного мотика с боковым прицепом нужны ваши советы по подбору наиболее подходящих комплектующих для электропривода колеса коляски. Вес готового мота планируется в районе 400 кг.
Имеется мотоцикл (бензиновый) с боковым прицепом, на коляску хотим поставить электропривод.

Cлавбогу хоть не "водолазного" варианта

Ограничение для мотосредств всяко 400 кг...
О какой модели мотоцикла с коляской идёт речь если не секрет?

Smiler · 26 Авг. 2016 в 12:24

400кг это снаряженная масса с ездоком.
Модель BMW R1100GS.
Посоветуйте что нибудь по делу пжалуйста.

DragonTM · 26 Авг. 2016 в 13:20

[user]Smiler[/user], определитись сколько вам надо крутящего момента на колесе, из этого выбирайте мотор и редуктор к нему. Безопасное напряжение считается до 60 вольт постоянки если не ошибаюсь, т.е. Номинально батарея 48 вольт нужна.
Про подресоренную массу, сколько сейчас весит ваша ступица? Может мк и не сильно утяжелит, редукторный МАС 4,5 кг, 12Т думаю вам бы идеально подошел.

lmvlmv · 26 Авг. 2016 в 18:14

если эксплуатация в говнах предусматривается, то мак там просто сгорит. Да и любое моторколесо, поставленное непосредственно на место колеса в таких режимах сгорит. Только внешний двигатель, не важно, моторколесо или какой другой, но обязательно через редукцию, чтоб на 20км/я приходились номинальные обороты мотора. И обязательно предусмотреть либо обгонную муфту, либо отключаемый хаб, чтоб на нормальной скорости мотоцикла и мотор не вращался. Иначе он ТАКУЮ противоЭДС наведет, что все сгорит нафиг. Зарядку от генератора сделать очень просто с помощью дисишки описываемой в теме «Повышайка».

Smiler · 27 Авг. 2016 в 03:04

Редукторный мотор с пластиковыми шестернями я думаю не вариант... И как бы реверс то желаемый организовать?

Интересно, что за муфту такую можно прикупить, которая бы не передавала через себя вращение на мотор когда мот набирает приличную скорость...?
По зарядке (повышайке итд DC-DC)... : а разве не нужно там какого нибудь cc/cv режима итд?... батка не обидется? И как отрегулировать мощность, забираемую от генератора... (например максимум 300вт)?

lmvlmv · 27 Авг. 2016 в 03:43

Если нужнн реверс, и чтоб сама муфта автоматически отключалась, нужно ставить например электромагнитную муфту. Такие в токарных станках применяются, да наверно много где ещё. Бывают подобные муфты и с гидро и с пневмо приводом.
Либо механический реверс-редуктор, тогда будет достаточно одной обгонной на валу электромотора, в впкред-назад переключать уже рычажком реверс-редуктора. Например от мотоколяски.
А дисишка в той теме уже и есть с режимом цеце/цеве. Причем с широким впределом входных и выходных напряжений и токов.

aleks17121960 · 27 Авг. 2016 в 10:20

Цитата: DragonTM от 26 Авг. 2016 в 13:20
[user]Smiler[/user], определитись сколько вам надо крутящего момента на колесе, из этого выбирайте мотор и редуктор к нему. Безопасное напряжение считается до 60 вольт постоянки если не ошибаюсь, т.е. Номинально батарея 48 вольт нужна.
Про подресоренную массу, сколько сейчас весит ваша ступица? Может мк и не сильно утяжелит, редукторный МАС 4,5 кг, 12Т думаю вам бы идеально подошел.

На самом деле 36В по правилам ЭБ.Редукторный фтопку,надо приличную тягу при 20км/ч,так что строго внешний мотор.В целом же бред-первый же дождь на бездорожье угробит это все нафиг.Проще найти конструктив немцев 30-х годов и повторить,с муфтой сцепления на кардан коляски.

DragonTM · 27 Авг. 2016 в 11:39

[user]aleks17121960[/user], приличную тягу можно в цифрах хотя бы примерных написать? Про напряжение взял из видео резки электроавто для америкосовских 911, там говорили, что оранжевыми проводами проведены провода с высоким напряжением больше 60 вольт постоянки или больше 30 вольт переменки. По чем взял как говорится.

Piramidon · 27 Авг. 2016 в 15:54

[user]Smiler[/user], не заморачивайтесь с электричеством в "гомнах", батарея и трансмиссия будут тяжелей, чем кардан от заднего колеса, загерметизировать электропривод будет сложно, проводов куча, мощности ни шиша.
Берите за основу Днепр с ведущей коляской и будет Вам счастье http://avito.ru/824057624

Smiler · 27 Авг. 2016 в 19:14

Спасибо всем за советы, но задача стоит такая чтоб был именно электропривод... И в случае поломанного сцепления (что часто бывает) или когда бенз кончится можно было бы хоть сколько проехать на электричестве.
Не разочаровывайте меня раньше времени,

Для начала просто посоветуйте тяговитый мотор подвесной, и контроллер с возможностью реверса (цена/качество)

DragonTM · 27 Авг. 2016 в 20:40

[user]Smiler[/user], так и не увидел желаемого крутящего момента или мощности на скорости 20 км/ч, чтоб его можно было посчитать. Потому как на глаз это не прикинешь, у всех разный "глаз"!

Piramidon · 28 Авг. 2016 в 08:55

Цитата: Smiler от 27 Авг. 2016 в 19:14
Спасибо всем за советы, но задача стоит такая чтоб был именно электропривод... И в случае поломанного сцепления (что часто бывает) или когда бенз кончится можно было бы хоть сколько проехать на электричестве.
Не разочаровывайте меня раньше времени,
Для начала просто посоветуйте тяговитый мотор подвесной, и контроллер с возможностью реверса (цена/качество)

Лучше разочаруйтесь сразу, чем потом, после выкинутых на ветер несколько десятков тысяч рублей и получивши не рабочую конструкцию, верней работать будет, но не в экстремальных условиях, а оно Вам надо?

aleks17121960 · 28 Авг. 2016 в 10:06

Цитата: Piramidon от 28 Авг. 2016 в 08:55
Цитата: Smiler от 27 Авг. 2016 в 19:14
Спасибо всем за советы, но задача стоит такая чтоб был именно электропривод... И в случае поломанного сцепления (что часто бывает) или когда бенз кончится можно было бы хоть сколько проехать на электричестве.
Не разочаровывайте меня раньше времени,
Для начала просто посоветуйте тяговитый мотор подвесной, и контроллер с возможностью реверса (цена/качество)
Лучше разочаруйтесь сразу, чем потом, после выкинутых на ветер несколько десятков тысяч рублей и получивши не рабочую конструкцию, верней работать будет, но не в экстремальных условиях, а оно Вам надо?

Скорее за соточку рублей.Мощность же посчитать несложно,ловите:48В/370Вт для езды по ровному только на колесе коляски,снаряженую массу взял 640кг.Для проселка умножить на 3-5 раз,то есть,от 1000Вт до 2000Вт.Вес движка 5-7кг,лучше брать низкооборотный коллекторник,вам для редкого использования самое оно.И контроллер подешевле,и понадежнее,я про контроллер.Цепь не менее 420-й,плюс скорее всего понижающая передача нужна-мне путные движки с оборотами менее 3000 неизвестны.От этого и танцуйте.Да,по проселку вам 48В/40Ач хватит примерно на 25-30км.По шоссе на 55-60км.Как-то так.