Конфликт с юридическим лицом, купившим у меня товар

[Электроник]

История такая.
Я продаю товары для сборки электровелосипедов через Интернет-магазин.
На витрине у меня значился главный контактор (силовое реле) производства KellyController по скидке 75%. Оригинал с доставкой из Китая стоит порядка 7000 руб. Я продавал за 1700 руб. Контактор полностью работоспособен, но потертая этикетка, царапина на корпусе (приехало так уже из Китая) и следы пайки на контактах (проверял на работоспособность).

Обратилась фирма ЗАО "Дельта-электроника" с целью купить этот контактор для перепродажи. Соответственно оплатили 1700 за товар + 700 руб. за доставку. Через некоторое время звонят, и говорят, будем возвращать, потому что вот такие дефекты. То, что на товар была скидка 75% - как бы в расчет не принимается. Ну хорошо, говорю, возвращайте.
Через некоторое время звонят из транспортной компании ПЭК, говорят, приезжайте в Ижевск, забирайте товар. Причем я живу в Чайковском, и адрес обратной доставки был, естественно, Чайковский. Предлагают доставить до Чайковского за 1500 рублей. Я поехал в Ижевск на автомобиле, чтобы забрать товар. В транспортной компании оплатил обратную доставку. На дорогу потратил 1170 рублей, что подтверждается путевым листом.
В итоге вернул вышеназванному ЗАО "Дельта-электроника" первоначальную сумму, за вычетом моих расходов на обратную доставку (480 руб.) и ошибочную доставку в другой город (1170 руб.), приложил сканы путевого листа и чеков обратной доставки.
На что они ответили, что данные документы относятся к моим внутренним рассчетам, и не относятся к расчетам между компаниями.
Поскольку я отказывался оплатить обратную доставку, они направили мне претензию, где, в частности, упоминается, что я нанес значительный ущерб их репутации, и в случае, если они купят подобный контактор в другом месте по более высокой цене (а она, как известно 7000 руб.), то вправе потребовать с меня разницу (т.е. я им буду должен еще 5300).

В данный момент, поскольку я оплатил 480 рублей за обратную доставку ТК от них до Ижевска, они просто спрашивают, когда я оплачу долг 1170 руб.
Подведем итоги:
- моя ожидаемая прибыль от реализации товара составила бы 1700 рублей.
- в итоге имею убыток 480 рублей. Если вернуть еще "долг" за мою поездку в Ижевск - то мой убыток составляет 1650 рублей, что сравнимо со стоимостью самого товара: ожидал получить прибыль 1700 рублей, а получил вместо этого убыток 1650 рублей.

Как быть? Нужно ли им оплачивать их ошибочную доставку в другой город и мою поездку в Ижевск за мои собственные средства?

[Slavemaster]

[user]Электроник[/user], ситуация не из приятных, сочувствую.
Вы как частное лицо/ИП согласились с ними сотрудничать? Какой-то договор на поставку имеется, особенности товара перед приобретением обсуждались, может быть в переписке по электронке?

[Электроник]

[user]Электроник[/user], ситуация не из приятных, сочувствую.
Вы как частное лицо/ИП согласились с ними сотрудничать? Какой-то договор на поставку имеется, особенности товара перед приобретением обсуждались, может быть в переписке по электронке?

У меня ООО, если говорить о договоре, то только договор оферты на сайте. Особенности обсуждались если только по телефону, я указал, что товар продается со значительной скидкой, но даже подумать не мог, что они придерутся к таким мелочам, как потертая этикетка, царапина или следы пайки. У меня не оптовое предприятие-поставщик крупных магазинов, где все блестит яркостью этикеток, а, прежде всего, работоспособный товар для электровелостроителей.

Вопрос не в каких-то колоссальных убытках, а в самом принципе - люди отправили товар не в тот город, а с меня требуют оплаты этой ошибочной доставки. А если бы отправили во Владивосток, тоже я бы понес расходы за компенсацию данной ошибки? 

[илс]

Мда, невеселая ситуация.
На будущее, сохраняйте копию переписки, пригодится для суда.
А переписка должна быть.
Иначе, действительно, откуда Покупатель мог узнать об озвученных дефектах товара?

Раз уж поленились составлять договор,  то теперь готовтесь к неизбежным убыткам.

Я вот ттлько не понял, перед поездкой в Ижевск, вы разве не связались с Покупателем, не обсудили с ним ожидаемые издержки и вытекающие из этого взаиморасчеты?

зы  насчет телефона, прочитал. Надо записывать такие разговоры. У меня и планшет и смарт пишут все разговоры, автоматически.....

[Электроник]

Мда, невеселая ситуация.
На будущее, сохраняйте копию переписки, пригодится для суда.
А переписка должна быть.
Иначе, действительно, откуда Покупатель мог узнать об озвученных дефектах товара?

Раз уж поленились составлять договор,  то теперь готовтесь к неизбежным убыткам.

Я вот ттлько не понял, перед поездкой в Ижевск, вы разве не связались с Покупателем, не обсудили с ним ожидаемые издержки и вытекающие из этого взаиморасчеты?

зы  насчет телефона, прочитал. Надо записывать такие разговоры. У меня и планшет и смарт пишут все разговоры, автоматически.....

Ну я эти "дефекты" не озвучивал, т.к. полагал, что это даже не дефекты, там уже был припаян вдобавок анти-искровой диод. Если человек покупает товар для установки на свое оборудование, то претензий бы не было, т.к. товар полностью работоспособен. "Вам шашечки или ехать?" - в данном случае имели значение, видимо, все-таки, шашечки.
Но я спокойно согласился на возврат, если заказчику не понравился товар. Собственно весь конфликт получился из-за этой ошибочной доставки не в тот город.
Да, я что-то не сообразил позвонить покупателю насчет доставки.

[Steel RAT]

[user]Электроник[/user],  в следующий раз пиши, что цена, сроки поставки, гарантии и др. в случае покупки юрлицом оговариваются отдельно.
Ситуация - результат вашей некомпетентности.
Угрозы регресса ниачем, т.к. не было договора поставки контактора.
Они там что-то нарушили третьему лицу - их проблемы.
Пускай идут в суд  (смешно, учитывая сумму и отсутствие договора).
Такой иск даже к рассмотрению не примут.

ИМХО - списать всё на убытки и максимально быстро выкинуть отрицательные эмоции из головы.
Обратную доставку не оплачивать и слать их лесом.
Пускай тоже учатся на своих ошибках. 

[ДмитрийМver2.0]

Частенько покупал товар с уценкой, обычно там указаны конкретно причины ученки (нет упаковки, после ремонта, следы эксплуатации) и обычно претензий нет.  Я (я лично, имхо) назвал бы Ваш товар БУ, со следами эксплуатации. Особенно за пайку. Если для физлица это и ничего (особенно если озвучено заранее).. то для юрика (тем более с целью перепродажи) это серьёзные дефекты. На мой взгляд.

[bankuss]

не нужно было ехать и забирать товар в другой город, я бы сначала связался с отправителем и обговорил сей момент - что ехать типа не начем, делайте обратный возврат и переотправляйте по правильному адресу (это ИХ косяк и пусть они его сами исправляют).
а вы за них их косяк исправили и теперь они юлят как ужи на сковороде. деньги вроде для ООО копеечные, а устроили цирк.

[илс]

Ну я эти "дефекты" не озвучивал, т.к. полагал, что это даже не дефекты, там уже был припаян вдобавок анти-искровой диод. Если человек покупает товар для установки на свое оборудование, то претензий бы не было, т.к. товар полностью работоспособен. "Вам шашечки или ехать?" - в данном случае имели значение, видимо, все-таки, шашечки.
Но я спокойно согласился на возврат, если заказчику не понравился товар. Собственно весь конфликт получился из-за этой ошибочной доставки не в тот город.
Да, я что-то не сообразил позвонить покупателю насчет доставки.

Ага, теперь понятнее. Надо было озвучить. скажем так, "дефекты", ведь покупатель не телепат, откуда ему узнать/понять причину уценки? 
Насчет поездки в другой город, это реальный облом.
Стоимость поездки сравнима со стоимостью товара. Довольно курьезная ситуация. 
Правильно тут пишут, списать и забыть.

Кстати, в таких конфликтных возвратах, стоимость возврата/пересылки обычно оплачивает покупатель.
Если он отправил посылку в другой город, надо было связаться с курьерской службой, проговорить возможные варианты.
Как правило, если получатель долго не забирает груз, его отправляют назад...нет разве?
Думаю, было бы меньше гимора, если заранее продумать (даже обсудить) такую ситуацию...почему нет?

Я в тонкости (возможных) окончательных взиморасчетов так и не вник, но раз косяк с возвратом был сделан Покупателем, то они и должны нести издержки (или их часть) по его устранению.
Как-то так. 

[inetchik]

не нужно было ехать и забирать товар в другой город, я бы сначала связался с отправителем и обговорил сей момент - что ехать типа не начем, делайте обратный возврат и переотправляйте по правильному адресу (это ИХ косяк и пусть они его сами исправляют).
а вы за них их косяк исправили и теперь они юлят как ужи на сковороде. деньги вроде для ООО копеечные, а устроили цирк.

+1.
Даже если есть на чём ехать.
Где-то, кмк, в правилах написано, что товары со скидкой обмену и возврату не подлежат.

[silayma2]

Вот было ли указано что есть скидка, или просто цена 1700р и покупатель не знал о скидке.
Порою проще сейчас заплатить чем трепать себе нервы, да и выйти может дороже.
Как говориться: Если проблему можно решить деньгами, то это не проблема, это затраты.

[Электроник]

Вот было ли указано что есть скидка, или просто цена 1700р и покупатель не знал о скидке.

На сайте указано не было, было объяснено только по телефону, что новый такой товар стоит в районе 6000 - 7000, и что товар лежит давно и поэтому уступаем по цене несколько-летней давности.

[Электроник]

Если он отправил посылку в другой город, надо было связаться с курьерской службой, проговорить возможные варианты.

Курьерская служба назвала цену порядка 1000-1500 руб. (сейчас точно не помню).

[ДмитрийМver2.0]

Кстати, как мне кажется, уже по деньгам допрасходов у Вас конфликт с бухгалтерией а не с менеджером. У меня тоже такое бывало в крупной структуре, дело в  том что они оплатили доставку, пусть бы она и 10 000 руб стоила, в этом проблем нет. НО.. Вы потом вычитаете с них допденьги, которые бухгалтерия провести никак не может, это между физиками можно "по понятиям" объяснить что пришлось ехать на машине/такси/оленях, а для бухгалтером самовольное уменьшение суммы выплаты (без документов) эквивалентно конфликту в отчетности. Неважно на какую сумму.. они такие вот люди. Был товар, была пересылка.. а денег приходит меньше обратно. Для них было бы лучше (как писали выше) возврат товара ТК и пересылка по новой, тут все подкреплено документами. А самовольное уменьшение суммы контрагентом.. как провести по отчётности?

[alexandrFox]

Абсолютно все можно списать. Это я про бухгалтерию. Было бы у них самих это желание..
Шли их лесом. Сами на своих ошибках пусть тоже учатся они.  ЛЕСОМ !!!

[Электроник]

Вот последняя переписка. Слоновья непробиваемость.

>> *** - ЗАО "Дельта Электроника" 13 сен. в 17:39
>> Здравствуйте! На сегодня Ваш долг перед нашим предприятием 1170,00руб. Подскажите, пожалуйста, когда он будет погашен.

>Вы не берете на себя ответственность за ошибку в адресе доставки стоимостью
>1170 рублей, которую мы устраняли за свой счет?
>С уважением,
>Владимир ***,
>интернет-магазин http://customebike.ru
>+7 (922) 349 05 90

С нашей стороны все было сделано правильно. В квитанции транспортной
компании адрес заполнен верно, квитанция вложена.
Пожалуйста, погасите ваш долг 1170р. в ближайщее время.
С Уважением,
*****
ЗАО <Дельта Электроника>
Главный Бухгалтер.


>А вы не были уведомлены при отправке, что филиала данной транспортной компании нет в нашем городе, и доставка от филиала Ижевска до нашего >города в несколько раз превышает стоимость доставки между филиалами? 1500 рублей против 480.
>Это не "правильность", это наплевательское отношение к интересам нашей компании.
>В общей сложности стоимость наших расходов по вашей доставке почти в 2 раза превышает стоимость самого товара.
>С уважением,
>Владимир ***,
>интернет-магазин http://customebike.ru
>+7 (922) 349 05 90

Владимир, поставка дефектного товара, деталей бывщих в употреблнии более
грубое нарушение условий поставки. Поэтому руководство ЗАО "Дельта
Электроника" приняло решение о направлении претензии в Арбитражный суд, если
долг не будет Вами погашен до конца недели.
Напоминаем, что сумма претензии будет складываться из нескольких частей -
суммы долга, процентов за пользование чужими деньгами, процентов на сумму
долга, суммы понесенных нами по вашей вине убытков и стоимости судебных
расходов.
С Уважением,
*******

[alexandrFox]

Я бы послал. Пускай подают. Но это Я. решать все же вам.

Козлы. Правда на твоей стороне.

[Электроник]

Грубо работают. Косяк за собой не признают. Попытка урегулировать вопрос по телефону и сойтись на чем-то взаимовыгодном ни к чему не привела.
Похоже то, что я "послал бракованный товар", является настолько грубым нарушением и главным аргументом (аргументы с моей стороны не признаются), что мои расходы не может ничего извинить, хотя бы я переплатил за возврат и 10-кратно.