Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы

[Serg]

Не вместо приема заряда, а совместно с приемом заряда.
Да, происходит электролиз воды в большей или меньшей степени, но в результате протекания зарядного тока.

Когда он закипает - это говорит о том, что он уже "наелся". При этом практически весь ток уже идет на разложение электролита.

Фигня какая-то. То при 14.4 в зарядить нельзя потому, что кипит, то вдруг делается заключение, что он уже наелся при этом же напряжении и поэтому кипит. Запутали вам мозг ребята адаптивным методом запутывания мозга.

"Закипает" электролит в одном единственном случае - когда для этого выполняются необходимые условия.

[serg1971]

"Закипает" электролит в одном единственном случае - когда для этого выполняются необходимые условия.

И какие же условия необходимы для закипания АКБ? Если не трудно, объясните, пожалуйста. А то мозг закипать начинает... (наверное, у многих)

[Serg]

И какие же условия необходимы для закипания АКБ? Если не трудно, объясните, пожалуйста. А то мозг закипать начинает... (наверное, у многих)

Необходимо превысить напряжение разложения, которое для серной кислоты составляет 1,67В.  И будет вам электролиз, который здесь называют "кипение".

[serg1971]

И какие же условия необходимы для закипания АКБ? Если не трудно, объясните, пожалуйста. А то мозг закипать начинает... (наверное, у многих)

Необходимо превысить напряжение разложения, которое для серной кислоты составляет 1,67В.  И будет вам электролиз, который здесь называют "кипение".

В АКБ не кислота, а раствор с водой, называется электролитом. А откуда такая цифра? Если Вы правы, то АКБ стоя под столом без подключенных проводов все время кипит до полного разряда??? (6 банок по 1,67 = 10,02В) Или при наличии воды цифра меняется? Тогда зачем вводить массы читателей в заблуждение, приведя напряжения разложения чистой кислоты?
Да уж, плохо меня в школе учили - вдалбливали в голову - что электролиз - это разложение воды под действием тока на кислород и водород. А Вы другую химию с физикой изучали?

[Serg]

Если Вы правы, то АКБ стоя под столом без подключенных проводов все время кипит до полного разряда???

Ну да. Называется саморазряд аккумулятора. На отрицательном электроде выделяется водород, а на положительном кислород.

[serg1971]

Если Вы правы, то АКБ стоя под столом без подключенных проводов все время кипит до полного разряда???

Ну да. Называется саморазряд аккумулятора. На отрицательном электроде выделяется водород, а на положительном кислород.

Хорошая вырезка, Хороший вынос мозга, но... Фотошопом умеете пользоваться? Если да, затрите последнее слово в Вашей вставке (щелочной) - всем мозг вынесет.
Обсуждается в этой ветке кислотный акб.
Хотя, на счет кислотных, наверное я не прав.

[Serg]

Хорошая вырезка, Хороший вынос мозга, но... Фотошопом умеете пользоваться? Если да, затрите последнее слово в Вашей вставке (щелочной) - всем мозг вынесет.

Фотошопом не пользуюсь.
Щелочной - просто один из приведенных электролитов. Показано характерное поведение  тока от приложенного напряжения. Кислотный электролит показывает аналогичную зависимость.

[yustas66]

А что, электролит в кислотных и щелочных аккумуляторах один и тот-же? Нет. И напряжение банки разное. Какая-то непонятная таблица( неправильная). Судя по "электролит на основе серной кислоты"- напряжение банки равно 2 вольта, а у щелочной банки - 1,25 вольта. Так может в таблице перепутали состав электролита с напряжением? И хотелось-бы прочитать начало абзаца вверху. А то " ...тиновых электродах...", как-то не понятно.

[anatoli_nik]

Какая-то непонятная таблица( неправильная).

А чего Вам в таблице не нравится?

А то " ...тиновых электродах...", как-то не понятно

Непонятливый Вы какойто "ПЛАТИНОВЫХ электродах".
В любом химическом аккумуляторе и заряд и разряд есть ни что иное как электролиз, просто некоторые думают что электролиз это разложение воды, а это не так.
При электролизе первыми протекают реакции с меньшим напряжением активации.
Поэтому в аккумуляторе первыми проходят реакции восстановления метала, а по исчерпании реагентов, изза уменьшения диффузии ионов вледствие чрезмерного тока, возрастает электродный потенциал и напряжение на клеммах, в следствие чего начинается процесс разложения воды. Поэтому при зарядке током при котором скорость диффузии ионов достаточна, закипание (т.е. разложение воды) свидетельствует об окончании реагентов, или о заряженности аккумулятора. Из этого всего следует что необходимо снижать ток по мере заряженности, или же прерывать его для диффузии новых ионов.

Электрический ток может протекать в результате замыкания электрохимического элемента, образуемого электродами и электролитом, или под влиянием приложенной к системе электроды – электролит внешней разности потенциалов. В последнем случае явления, происходящие на границах электрод – электролит, называются электролизом и состоят в выделении веществ (металлы, газы) из электролита на электроде, в растворении вещества электрода и в изменении состава электролита.

Равновесие между раствором и электродом, имеющим определенный потенциал, является динамическим : происходит непрерывный обмен заряженными частицами между электродом и раствором. При равновесии скорости перехода частиц в противоположных направлениях одинаковы. Количество электричества, переходящее в этих условиях в единицу времени от электрода к раствору и обратно, называется током обмена. Существование тока обмена можно доказать методом изотопных индикаторов.

При прохождении электрического тока через границу электрод – раствор двухсторонний ток обмена имеется, но на него накладывается, как правило, несравненно больший односторонний ток, определяемый ЭДС элемента или приложенной внешней разностью потенциалов.

Электрический ток вызывает изменения на поверхности электродов, зависящие от многих факторов и прежде всего от силы тока. Изменение электрического состояния электрода (его потенциала, плотности заряда ДЭС) под влиянием проходящего через границу раздела электрического тока называется поляризацией электрода

[Alex_Soroka]

Когда он закипает - это говорит о том, что он уже "наелся". При этом практически весь ток уже идет на разложение электролита.

"Наелись"  самые быстрые банки!
[b-b]Это совсем не говорит о том что в них 100% заряда "по паспорту"(там может быть просто разрушение намазок).
Кипение к тому-же не дает зарядиться "отстающим" бакнкам, из-за особенностей внутреннего сопротивления и его поведения при кипении.[/b-b]

[Alex_Soroka]

Необходимо превысить напряжение разложения, которое для серной кислоты составляет 1,67В.  И будет вам электролиз, который здесь называют "кипение".

этапять !  
...видимо придется еще один "читательский билет" выписывать на недельку, чтобы спасать форум от потока бреда.

Прекращаем оффтоп!
лишнее - вытру.

[yustas66]

Так напряжение и есть контактная разность потенциалов.

Нет там никакого напряжения в системе водород-водород. Хоть какой электролит залей, любой вольтметр присоединяй..получишь 0, а напряжение разложения есть!

Ты не понял разницы между контактной разницей потенциалов разнородных веществ и напряжением разложения воды.

Ну вот мы уже и договорились. По вашему получается, что если, допустим, разрезать банку, вынуть из нее пластины(контактные электроды), оставив один электролит, то мы получим в этой "бадье" НАПРЯЖЕНИЕ РАЗЛОЖЕНИЯ ВОДЫ равное 1,69 вольта. И откуда оно там берется? Ньютону с его яблоком в кошмарном сне такое бы не приснилось.

[Pawelll]

Форумчане, подскажите.  Имею 3 аккумулятора: 2 "со свалки" грубо говоря и один более менее(судя по верху пластин и состоянию токоотводов(опять же визуально сужу). Ставил все акки на заряд. Те 2 "со свалки" которые, заряд брали слабо, гонялись очень долго, в итоге немного емкости набирали. Все 2 немного подкипали где-то пару банок, какие - узреть не смог, ибо пузырей не видно, только на слух определил. По прошествии недели "пыток": аккум Varta немного емкости прибавил(20Ач из 53 паспортных), подкипало пару банок, разбаланс по всем банкам в пределе 0,02, а плотность 1,23 средняя. 2 аккум от Пежо 60Ач до испытаний имел разбаланс 0,01. После заряда разбаланс стал 0,12. Во всех банках 1,16-1,17 а в двух 1,28-1,27 плотность. Итог: оба аккума не заводят дизель 1,9.
Больше всего меня удивил аккум Exide 80Ач имеющий после раскачки ЗУСом 23Ач... До заряда и полсе плотность как на подбор была 1,25. Но почему он кипел по слуху во всех или почти во всех банках??? Пару пузырей удалось увидеть только в 2 банках. Я вообще себе представлял совсем иную ситуацию. Так как разбаланса нет Зус не будет его кипятить. Неужели он кипятит его из-за того что там большей части пластин нету уже? Может попробывать поставить искуственно поставить емкость 30 или 40Ач?
Жаль что неукого взять новый или почти свежий акум ради интереса, закипятит ли его ЗУС...

[Tavr]

Возникла непоняточка...
АКБ VARTA 60 а/ч конец 2010 г.в.- конечно же необслуживаемый азиат.
Попала мне в руки полностью заряженная 12,84
Нагрузку 100А нагрузочной вилкой держит нормально 10 сек- 11,4 v
после снятия нагрузки пришло к 12,6 приблизительно за 1 минуту
Имеются два показометра..
Тестер показывающий кол-во а/ч в батарее. Максимальное кол-во -40а/ч. показывает больше 40
Тестер показывающий пусковой ток. Показывает 480 А.
К чему вся возня?
После подключения лампочки 60W напряжение падало достаточно стабильно ровно. Через 3 часа напряжение 11,82
через 4 часа 8,2 Я был в шоке. Сразу на зарядку Версией ТОП3 "STD". За сутки набилось 21 А. Разряд лампочкой 40 W показал те же параметры- наличие в батарее 15-17 а/ч
Вопрос!
Почему дружно брешут показометры. Первый раз с таким сталкиваюсь. Почему батарея держит нагрузку 100А? Почему напряжение валится с 11,8 за час в 8 вольт ????  Сплошные вопросы.
Помогите плиз!!! Достаточно принципиальный вопрос.

[Lithium]

Почему дружно брешут показометры?

Потому что они  НЕ ИЗМЕРЯЮТ, а ОЦЕНИВАЮТ состояние по косвенным эмпирическим признакам.

Почему батарея держит нагрузку 100А? Почему напряжение валится с 11,8 за час в 8 вольт ????

Похоже на две слабые банки, ёмкость которых вы и видите при ИЗМЕРЕНИИ (15-17 Ач).

[Night Storm]

Почему дружно брешут показометры. Первый раз с таким сталкиваюсь. Почему батарея держит нагрузку 100А?

Показометры не умеют оценивать внутреннее состояние акб, вернее, степерь его убитости.

Сразу на зарядку Версией ТОП3 "STD". За сутки набилось 21 А. Разряд лампочкой 40 W показал те же параметры- наличие в батарее 15-17 а/ч

А вы возьмите не лампочку, а нихромовую спираль, подберите под ток 1А - и на разряд режимом SUr11, и оставьте на сутки. Данные потом озвучьте.

Почему напряжение валится с 11,8 за час в 8 вольт ????

Потому что валится по экспоненте, в своих статьях А.Сорока графики приводил.


Скорее всего у вас кальциевый АКБ, и заряд в него лезет с большим трудом. Учитывая, что как минимум однажды до 8 вольт он уже Вами разряжался. А что там ещё было до Вас...

А поднимал такой АКБ где-то 2 недели с несколькими КТЦ режимом STD. Максимум удалось в него вкачать 45 а/ч (первый разряд показал остаточные 11 а/ч). Но я и этому оказался рад. Езжу на нем теперь каждый день, вот уже месяц. Крутит хорошо

И ещё вопрос: как вы умудрились разрядить АКБ Сорокинской зарядкой до 8 вольт? Если в обход неё ток пускали, то как меряли выкачаные ампер-часы? 

[Pawelll]

прокомментируйте кто нибудь мое сообщение последнее в этой теме.
Night Storm, у вас за эти 2 недели хоть немного слышно было что аккум кипит?

[Tavr]

И ещё вопрос: как вы умудрились разрядить АКБ Сорокинской зарядкой до 8 вольт? Если в обход неё ток пускали, то как меряли выкачаные ампер-часы? 

Разряжал не Сорокинской зарядкой- она у меня из предновогодней версии и я до сих пор в нее не впаял резистор. Поэтому разряда там нет. Да и для нее (ЗУС) работы и так хватает. Измерял а/ч так -40W -3.3 А*5 часов= 16,5 А/ч
Спасибо за рекомендации