Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

user33

Прочитал тему процентов 40  :-) Так и не понял как усы правильно подобрать чтоб не грелись и чтоб перегорели при кз, эти ваши таблички( типо научные где указано толщину уса и токи )  я проверял, на практике по другому все , я так понял допустим если у меня акб 10p  то можно и потолще усы делать , при кз должен перегореть и 1мм ус ?

dimontorro

Цитата: user33 от 23 Дек. 2019 в 23:39
Прочитал тему процентов 40  :-) Так и не понял как усы правильно подобрать чтоб не грелись и чтоб перегорели при кз
Сам в раздумии, лишних банок нет чтоб экспериментировать, а так как банки не высокотоковые толщина уса будет 0,5-0,6мм
Вот нашел таблицу , теперь думаю не много ли 30а-40а

rzaviy

[user]dimontorro[/user], ус рассчитывается на ток,который будете снимать с банки,с маленьким запасом.
А не на общий ток батареи.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

dimontorro

Мая батарея 8р 2,6А х 8 = 20,8А , столько я ипланирую снимать со всей батареи, а ус нужно рассчитать из расчета одной банки (2,6а) , получается по таблице ус должен быть 0.08мм². А как же потери на уме? Не мал ли проводник?

Андрей3

Цитата: dimontorro от 24 Дек. 2019 в 14:45
Мая батарея 8р 2,6А х 8 = 20,8А , столько я ипланирую снимать со всей батареи, а ус нужно рассчитать из расчета одной банки (2,6а) , получается по таблице ус должен быть 0.08мм². А как же потери на уме? Не мал ли проводник?
Ус нужно выбирать максимально возможного диаметра, исходя из его гарантированного пережигания при коротыше одного элемента. Т.е.  максимальный суммарный ток оставшихся элементов параллели должен быть в N раз больше чем максимальный ток требуемый для пережигания уса. В этом случае при рабочих токах элементов не придется озадачиваться потерями на усах, т.е. они будут минимально возможными.

Вместо N я бы выбирал числа в диапазоне 2-2,5.
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

rzaviy

Я бы ус рассчитывал на 3-3,5 А
По таблице находим сечение,добавляем 10-15 процентов.



Добавлено 24 Дек. 2019 в 16:50

И да,если как я написал то готовимся к посадке,если как Андрей то будет лучше..
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

LeoDron

Цитата: rzaviy от 24 Дек. 2019 в 16:49Я бы ус рассчитывал на 3-3,5 А
По таблице находим сечение,добавляем 10-15 процентов.
Тогда каждый раз, когда БМС "задумалась" усы будут перегорать, и так  до полной гибели батареи. К тому же, при таком мизерном сечении они превратят высокотоковую батарею в среднетоковою, увеличивая ее сопротивление.  Я поддержу мнение [user]Андрей3[/user],  что усы должны дополнять БМС, и отрабатывать КЗ внутри одного элемента, когда  БМС  бессильна - но остальные элементы параллели смогут без напряга выкидывать  гаденыша из стаи. Усы диаметром 0.5 мм даже среднетоковые элементы сами легко  пережигают, а вся паралель при Р>2  и подавно сможет. И чем больше элементов в паралеле, тем более толстые усы можно делать.
 
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Pau62

Цитата: dimontorro от 24 Дек. 2019 в 14:45ус должен быть 0.08мм²
Это 0.5 мм в диаметре. Кто-то чего-то путает.

user33

Проверил на практике, 1 полудохлая банка с ноутбука пережгла 1мм медную проволоку. Буду увеличивать толщину уса дальше пока не рванет или клапан отстрелит :-)

Pau62

Цитата: user33 от 24 Дек. 2019 в 17:59буду увеличивать толщину уса дальше пока не рванет или клапан отстрелит
Лучше сразу рельс приваривай. Смысл мероприятия в чем?


user33

Цитата: Pau62 от 24 Дек. 2019 в 18:22
Лучше сразу рельс приваривай. Смысл мероприятия в чем?
Смысла особо нету :-) Интересно сколько мм проволоки перепалит одна банка

LeoDron

Цитата: Pau62 от 24 Дек. 2019 в 17:10
Это 0.5 мм в диаметре. Кто-то чего-то путает.
Никто ничего не путает, но подходы разные.
Теория:


Если хочешь защитить элемент 10А  от более высоких токов, ставь предохранитель  0.25 мм. Я так тоже сначала хотел сделать, но как увидел этот волосок и как его легко один элемент пережигает- задумался.  Посчитал увеличение сопротивления- расстроился.
Практика: Проверил работу одиночнго элемента на ус диаметром 0.5 мм - он легко справился, я обрадовался и паял усы 0.5 или 0.6 мм (точно не помню), но если даже один элемент такой ус пережигает то вся паралель точно справится.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

Там не все так просто,думаю стоит играть больше на уменьшение внутреннего батареи, чем на спасение ячейки.
По ходу,сгоревший ус уменьшит ёмкость батареи и это юзер может и не заметить.
Я за 0,5-0,6  для уса.

Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Michael

Цитата: user33 от 23 Дек. 2019 в 23:39толщина уса будет 0,5-0,6мм
Цитата: LeoDron от 24 Дек. 2019 в 18:36я обрадовался и паял усы 0.5 или 0.6 мм (точно не помню)
Ну вот реальные цифры для обычных аккумуляторов т.е. и нагрузку деражать будут особо не нагреваясь и в случае КЗ точно перегорят.

rzaviy

[user]Pau62[/user], Уточните в чём вы со мной не согласны.
Я "не нравиться" не воспринимаю как негатив,просто интересно в чём мой просчёт.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

wxmsw

Цитата: Андрей3 от 24 Дек. 2019 в 15:26
Ус нужно выбирать максимально возможного диаметра, исходя из его гарантированного пережигания при коротыше одного элемента. Т.е.  максимальный суммарный ток оставшихся элементов параллели должен быть в N раз больше чем максимальный ток требуемый для пережигания уса. В этом случае при рабочих токах элементов не придется озадачиваться потерями на усах, т.е. они будут минимально возможными.

Вместо N я бы выбирал числа в диапазоне 2-2,5.
То есть у меня есть самсунги 30q ,максимальный ток 15a.Буду собирать 13s5p. Тогда по вашей формуле D(уса)=((5-1)*15)/2= 30 А ,значит по таблице ус медный 0 ,52 диаметром? Кстати из какого провода можно вытащить усы 0,5-06 мм?

Michael

Цитата: wxmsw от 24 Дек. 2019 в 21:36ус медный 0 ,52 диаметром? Кстати из какого провода можно вытащить усы
[user]wxmsw[/user], из витой пары можете вытащить

dimontorro

Верно, но тут главное не ошибиться, бывают и обмедненные жилы
Заодно и таблица сечения и диаметра жил
И немаловажна длинна, есче вычитал в параллельной теме , усов достаточно с одной стороны так что с минуса можно сделать и потолще, так?