Как нужно собирать батарейки

[sergek1985]

[user]max_x_20[/user], проще и дешевле, но не надежно, вероятность перегреть батарею, видок колхозный, 400+ элементов замучишься паять. Сам паял 140 элементов, ушло два дня. Потом несколько раз приходилось допаивать отвалившуюся медь.

[max_x_20]

[user]max_x_20[/user], проще и дешевле, но не надежно, вероятность перегреть батарею, видок колхозный, 400+ элементов замучишься паять. Сам паял 140 элементов, ушло два дня. Потом несколько раз приходилось допаивать отвалившуюся медь.

не ну про надежность пайки я не имел в виду когото, только из своего опыта сужу, я просто сам паяю..  раньше варил.. паяются тонкие усики очень быстро, банка как была холодной так и осталась.. а почему все таки надежней?! медный усик олово обволакивает по кругу, да еще и на длину не меньше 1,5мм. А вот в случае со сваркой, площадь контакта меньше.. я жену научил паять, такие шедевры делала.. просто нужно потренироваться.. купитите в митино медную ленту 1000х100х0,2мм и медную жилу 0,4-0,5мм и Вам этого хватит руку набить... цена всего этого до 450р

много батарей варил и паял, в случае с пайкой никогда проблем не было! потому что качество пайки зависит еще от умения паять, а качество сварки в основном от аппарата.. отличный паяльник можно купить за 3000₽+-   а сколько будет стоить такого же качества сварочник?!

[aviator645]

я лично перейду на пайку, только когда это будут делать производители
а если да же мелкие производства не паяют, значит на это есть причины
и вообще паять или варить эта тема для разговоров будет вечной

[max_x_20]

[user]aviator645[/user], производителям наверное быстрее варить, налаженый сварочный станок будет быстрее варить чем паять однозначно, у них же все поставлено на поток... Вы же себе не поставите автомотизированный сварочник!?
Канечно же сварка дает высококое качество! Но Вы не сравнивайте профессиональные аппараты с любительскими..
Ну и вопрос по ремонтопригодности, если батарея сварена лентой, интересно как Вы из паралельной сборки выявите поршивую овцу?  А если там 20р и более?? В случае с пайкой все быстрее и никакой рванной ленты..   а если ленту сорвали, как обратно приварите новую? Будите банки напильником точить, чтобы убрать выстурающие сварные точки, или прямо по ним сверху варить?

[aviator645]

переварю всю полоску ленты на которой висят акки, а что стистить остатки старой сварики и приварить заново это грех?

[max_x_20]

переварю всю полоску ленты на которой висят акки, а что стистить остатки старой сварики и приварить заново это грех?

нет, не грех..  сколько времени и сил на это уйдет.. еще один момент! лента не дает возможность смещаться банкам, например при падении велосипеда, есть вероятность что произойдет смещение блоков, относительно друг друга.. и все вся нагрузка передасться на сварные швы.. с усиками такого не случиться, если делать небольшие загибы..

[ingener]

купитите в митино медную ленту 1000х100х0,2мм и медную жилу 0,4-0,5мм

не испытывали такую жилу на ток сгорания? хватит ли у ячейки 5P  мощности ее спалить?

[ingener]

не испытывали такую жилу на ток сгорания? хватит ли у ячейки 5P  мощности ее спалить?

Вот испытали только что, благо под рукой есть и сварочный кабель КГ (в нем жилы как раз по 0,5), и  немецкий ТИГ аппарат с током от 3А и точностью 1А.
Результаты - 
при токе 5А (расчетный долговременный ток на 1 элемент) - жила холодная.
при токе 20А жила нагревается докрасна, но устойчиво держит ток.
При токе 30А жила сразу сгорела.
Вывод - использовать в качестве предохранителя вполне можно.

[max_x_20]

не испытывали такую жилу на ток сгорания? хватит ли у ячейки 5P  мощности ее спалить?

Вот испытали только что, благо под рукой есть и сварочный кабель КГ (в нем жилы как раз по 0,5), и  немецкий ТИГ аппарат с током от 3А и точностью 1А.
Результаты - 
при токе 5А (расчетный долговременный ток на 1 элемент) - жила холодная.
при токе 20А жила нагревается докрасна, но устойчиво держит ток.
При токе 30А жила сразу сгорела.
Вывод - использовать в качестве предохранителя вполне можно.

в таблице по плавкости металлов как раз при 30А и сгорает 0,5.
[user]ingener[/user], при каком токе она хоть как то начинает греться?

[ingener]

[user]ingener[/user], при каком токе она хоть как то начинает греться?

5А - холодная, можно держать рукой.
8А - теплая, но руку не обжигает.
10А - уже не удержишь, горячая.
15А - начинает темнеть и изгибаться.
пробовал кусок жилы длиной около 200мм.

[sergek1985]

[user]ingener[/user],

пробовал кусок жилы длиной около 200мм.

Нужно испытывать длинну усиков. Чем длиннее проволока, тем больше сопротивление и нагрев.
Добавлено 21 Дек 2016 в 16:48

Ну и вопрос по ремонтопригодности, если батарея сварена лентой, интересно как Вы из паралельной сборки выявите поршивую овцу?  А если там 20р и более??

У меня на 20p сварки получалось выявить "паршивую овцу" быстрее, чем на пайке. При сварке достаточно быстро лента отковыривается от банок.

[TOM]

[user]ingener[/user],

пробовал кусок жилы длиной около 200мм.

Нужно испытывать длинну усиков. Чем длиннее проволока, тем больше сопротивление и нагрев.
Добавлено 21 Дек 2016 в 16:48

Ток одинаков по всей длине провода. Поэтому длина провода не имеет значения. Провод одинакового сечения длиной 2 см и 2 метра перегорит при одном и том же токе.

[IvanM]

[user]TOM[/user], когда усик достаточно короткий, то он активно отдает тепло на корпус элемента и на проводники и будет иметь меньшую температуру при том же токе. Возможно при большом пиковом токе разницы не будет.

[TOM]

[user]luckydevil[/user], Согласен. Теплопередача, действительно, немного снизит температуру на концах проводника. Поэтому при медленном повышении тока слишком короткий проводник перегорит позже. При большой скорости нарастания тока тепло не успеет рассеяться и разница в токе перегорания будет значительно меньше.

[levsha173]

В авиации есть короткие и длинные предохранители. Ток перегорания одинаковый, а время перегорания разное. Иногда это важно, при пульсирующем токе например.

[DragonTM]

не испытывали такую жилу на ток сгорания? хватит ли у ячейки 5P  мощности ее спалить?

Вот испытали только что, благо под рукой есть и сварочный кабель КГ (в нем жилы как раз по 0,5), и  немецкий ТИГ аппарат с током от 3А и точностью 1А.
Результаты - 
при токе 5А (расчетный долговременный ток на 1 элемент) - жила холодная.
при токе 20А жила нагревается докрасна, но устойчиво держит ток.
При токе 30А жила сразу сгорела.
Вывод - использовать в качестве предохранителя вполне можно.

в таблице по плавкости металлов как раз при 30А и сгорает 0,5.
[user]ingener[/user], при каком токе она хоть как то начинает греться?

0,5 это видимо диаметр в мм?
не проще пользоваться таблицей
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Графа "ток плавления" - "10 с"

[ingener]

По-хорошему,   усики делать бы подлиннее, чтобы исключить влияние теплоотвода, особенно на медные шины. Можно просто делать виток или полувиток этим усиком.

[sergek1985]

Кто тестировал никилевую ленту в качестве "усиков"?