Проект - электровелосипед Denzel Sparta с моторами Славянка

[vicar21]

[user]dsssergei[/user], ещё одно заметил, что если в этих параметрах перебор, то ток поступает на разгон, но упирается в способности мотора, идёт нагрев а пользы нет. Примерно как на карте момента, не стоит преувеличивать эти параметры, если мотор не может.  Но они очень такие вредные, если карту момента можно спокойно подобрать по характеристикам, а вот тут надо повозиться. Хорошо если запись идёт параметров, и потом их сравнивать, но потребуется уйма времени. Смотреть интенсивность разгона, наростание и колебания тока итд и тп.

[dsssergei]

[user]vicar21[/user],  из точных приборов у меня есть только "попометр", по этому будем аккуратно ручками подкручивать и попомерить в дороге

[vicar21]

[user]dsssergei[/user], это тоже хороший прибор  , Но требует терпения.

[vicar21]

Небольшое видео

[NORDKING]

[user]vicar21[/user], напрягает однобокая съёмка.... тк все понимают что с другого бока МК выглядит с "кишками" проводов наружу не эстетично, какую выставку. Ни одного МК в заливке "Монолит" так и не сделано...

[vicar21]

[user]NORDKING[/user], а вы всё и не увидите. Точно также как и с Зетой. Увидели, когда выставили. А сколько ещё вы не видите???
«делу время, а потехе час»!

[Fritz]

Таки нет ни одной отштампованной пластины! Ни одна корпусная деталь не отлита! Обмотка намотана вручную!
Сплошной бардак и показуха!
Поди и гайки не динамометрическим ключом затянуты? А покрытие? Покрытие не тропическое?
А разъёмы? Ну кто такие разъёмы ставит?!
И провода, провода почему не в корпус уложены?
Сплошной бардак! Вас, что? Всему учить нужно? Пока не пнёшь ничего не хотите делать!

Я правильно излагаю дальнейший ход Вашей мысли?

[NORDKING]

Это не мой ход мысли  Вы ж крышку закрыть в скутере поставили только после надоевших просьб "устали смотреть на кишки" Она ж технически сейчас греет обмотки а не охлаждает без "Монолита", а здесь почему на выставки не закрыть от камушек ни кто не застрахован ?

[vicar21]

Монолит для прототипов, хорошая и дешевая идея конечно.

Какую крышку лучше поставить, целую или половинчатую?
Историю половинчатой знаешь наверное?
Как ни странно, не держатся они обе из-за качественного изготовления деталей.  (не на этот конечно же колобок)
Такая уж у нас судьба, не убежишь от этой дороги, которую мы проходим.
А не было бы кривизны и ошибок, вылезли бы они в серии, а не в прототипе.
Камешки то не так страшны, как недобросовестность при изготовлении.

[NORDKING]

[user]vicar21[/user], Вы ж перематывали МК тк обмотками ударились и часть не работала на 1 МК или я что то путаю? 

[vicar21]

[user]vicar21[/user], Вы ж перематывали МК тк обмотками ударились и часть не работала на 1 МК или я что то путаю? 

частично путаете. Обмотка была перетёрта в той половине которая была закрыта и при трении обмотки и корпуса, часть витков были перетёрты.
Если бы были открыты и с другой стороны, не пришлось бы перематывать

я тогда где то выкладывал и фотку потёртости крышки.

[Den01]

[user]vicar21[/user], учитывая видео, интересно такое сравнение:

электровелосипед Denzel Sparta с моторами Славянка	электрокат Dualtron Ultra
20 kW	5.4 kW
120 km/h	85 km/h
120 km	160 km
~1.9 m	1.24 m
52 kg	37 kg
асинхронный двигатель, правильный свободный ход	двигатели с магнитами
привод на одно колесо	полный привод
рекуперативный тормоз на одном колесе	рекуперативный тормоз на обоих колёсах
>3 000 euro? + oформление номеров	~155 000 rub или ~2 350 euro 2017 по акции
нет хорошей технологии переработки карбона	алюминий хорошо перерабатывается

Понятно, что электровелосипед, двигатель, в стадии доводки и все указанные характеристики могут измениться.

Не исключено, что электровелосипед, как продолжение конструкции класического велосипеда, с развитием технологий в том числе электро, будет становиться менее популярным.

Безусловно, поддерживаю проект двигателя вашей команды. Учитывая, что исповедуете подход развиваете одновременно несколько проектов применения двигателя - от углошлифовальной машинки до электромобиля, жаль, что не дошло до компактного варианта под стандартный размер колёс для электросамоката. Такой двигатель, очевидно, также очень ждут.

Слежу за вашим проектом давно. Мнение стороннего наблюдателя - никогда не мог понять вашу ориентировку на чужие, закрытые системы управления двигателем - от которых зависите. Не логично потратить большое количество времени и средств - чтобы часто экспериментированием приближаться к условно оптимальннной конфигурации. При том что, насколько понимаю, нет даже полного описания систем управления приобретённых у сторонних организаций.

Скорее всего, встречались с открытой моделью разработки. Возможно, это мог быть более эффективный в данном случае подход.

В любом случае жалаю успеха с собственным контроллером и двигателем.

[vicar21]

[user]Den01[/user], Спасибо. Да это направление не надо отбрасывать, тем более, что 186 модель может как раз подойти. Всё зависит от спроса.
А то что конечные данные моторов всё равно подгоняются под заказчика. Мы показываем возможности, а что будет применяться, решать клиенту. Но а эти возможности с нашими параметрами, тоже находят свои области применения. Есть и спортивные направления.
Работа с разными конртроллерами даёт альтернативу, это не просто трата времени.
Свой контроллер самое лучшее решение, но запасной ход должен быть всегда.

[Genadi]

Свой контроллер самое лучшее решение, но запасной ход должен быть всегда.

[user]Den01[/user], и не забывайте что Дуюнов занимается моторами а не электроникой к ним. Кстати, почему молчат местные разработчики максконтролера по этому поводу мне совсем не понятно.

[Den01]

[user]vicar21[/user], спасибо и за Ваш ответ. Обычно у Вас довольно дипломатичные и логичные ответы.

Спойлер

Да это направление не надо отбрасывать, тем более, что 186 модель может как раз подойти.

Это довольно популярное видео. [user]vicar21[/user], если Вам ещё не попадалось - размещу здесь. Как я упоминал ранее - неспеша собираю, точнее всё ещё проектирую похожую конструкцию, но без ременного привода. Скорее всего,  ничего не получится, проект несерьёзный - just for fun. Но вот в габарите двигателя в этой части - ориентировался бы на посадочный диаметр шин картинга - 6.0x11-5:

[user]vicar21[/user], хочу восстановить справедливость - как-то за всё время почти не был отмечен Ваш самоотверженный труд на испытаниях. Не в плане лести, но действительно по факту, долгое время Вы жизнью рисковали, обкатывая всякие сырые конструкции - двигатели, рамы, контроллеры. Не из развлечения, а просто потому, что надо испытать. Длительно, с выходом на максимальные скоростные режимы. Одно дело заводская техника и другое - система, которая могла повести себя непредсказуемо в любой момент на высокой скорости. Люди часто недооценивают такое. Вобщем давно хотел Вас поблагодарить. Только, пожалуйста, не ставьте мне ещё спасибо за это сообщение - не для этого писал.

Вспоминая съёмки с Ваших испытаний электровелотранспорта, хочу здесь вот такое видео продублировать из соседней темы - удобно сравнить среднюю скорость электроката на шоссе:

Ему бы пару асинхронных двигателей да с хорошим накатом, да в габарите картинговой шины - прокатного качества, скорее всего, по температурному режиму не пройдут, но это детали , а, например, из 100 должен выходить.

[Den01]

Свой контроллер самое лучшее решение, но запасной ход должен быть всегда.

[user]Den01[/user], и не забывайте что Дуюнов занимается моторами а не электроникой к ним. Кстати, почему молчат местные разработчики максконтролера по этому поводу мне совсем не понятно.

[user]Genadi[/user], всё верно, но есть ещё . В одном из давних видео, если не ошибаюсь, Дуюнов признаёт, что хочешь не хочешь - двигатель потянет за собой контроллер и им придётся заниматься. В итоге пришлось. Впрочем всё логично. Если человек обладает большим опытом в асинхронных двигателях и в какой-то момент времени понимает, что может разработать и предложить оптимизированную конструкцию - собирает в первую очередь двигатель.

Безусловно, не претендую, что хорошо разбираюсь, но в моём понимании - для рассматриваеммого двигателя собственная полностью понятная система управления - неотделимая связанная часть. Иначе на чужой системе постоянно будут возникать вопросы - оптимальна ли очередная конфигурация, полностью ли раскрывает возможности двигателя.

[Genadi]

для рассматриваеммого двигателя собственная полностью понятная система управления - неотделимая связанная часть. Иначе на чужой системе постоянно будут возникать вопросы - оптимальна ли очередная конфигурация, полностью ли раскрывает возможности двигателя.

Это так. Но человек строит моторы, и опыт у него в этом есть начиная с 95 года. А опыт по строительству контролеров у него нет. Надо время, специалисты, затраты. Проще и дешевле заказать то что надо, с заданными параметрами, тому, кто это умеет делать. Что на первом этапе будет выходом из положения. Ну а там дальше будет видно.

[vicar21]

Всё правильно [user]Den01[/user], свой мотор и без своего контроллера, это только пол мотора.
И Дуюнов уже не просто говорил о нём но в паралельной ветке было уже много сообщений с фото и описаний сделаных работ.
Он не за горами.
Под Куртисы и Севконы  мы подгоняем свой мотор, откровенно и прямо сказать - ухудшаем параметры, лишь бы они вписались в распознаваемость готового контроллера.
По этому и 186й стал у нас 8 полюсным. И 17мм пакет первой модели, ни куртис ни севкон вообще не тянут.
Свой контроллер позволит сделать то, что сейчас только только снится. И заодно откроет новый ряд моторов меньшего габарита.

А для ваших электрокатов 186й как раз то, пока мы его не переделали на более тихоходную модель. На маленьких колёсах его скорость и момент достаточны, что бы не переходить в пиковые нагрузки, а значит и с охлаждением не будет проблем.

Всё равно спасибо за коментарий. У нас действительно нет тестдрайверов и каскадёров платных, самим приходится и настраивать и тестировать и на скоростях.  По этому и обмотки царапаются внутри мотора. 
[user]Genadi[/user], извени, но опыт по электронике Дуюнову не занимать.
По моторам да, с 95го, а по электронике и того больше. А сам Горыныч с блоком питания, это же электроника.