Полезная информация


avatar_xaoyag

Как горит литий o_O

Автор xaoyag, 25 Июль 2010 в 16:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

илс

Вот, свежак, бахнуло что-то на борту самолета.
https://www.rbc.ru/society/31/01/2018/5a7222a09a794753f2abd8a3?from=main

Вода работает:  :-D

ЦитироватьВ результате в салоне образовался едкий дым, однако огонь удалось быстро потушить при помощи бутылки воды и огнетушителя.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/31/01/2018/5a7222a09a794753f2abd8a3?from=main

serg99

Цитата: илс от 01 Фев. 2018 в 01:30
Вот, свежак, бахнуло что-то на борту самолета.
https://www.rbc.ru/society/31/01/2018/5a7222a09a794753f2abd8a3?from=main

Вода работает:  :-D
-Как указывает телеканал «Россия-24», зарядное устройство взорвалось
-У самолета загорелось колесо шасси. В результате инцидента никто не пострадал, пассажиров эвакуировали по надувным трапам.
:-D
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/31/01/2018/5a720c709a79473a10d04083?from=main

LeoDron

Цитата: илс от 01 Фев. 2018 в 01:30
Вот, свежак, бахнуло что-то на борту самолета.
https://www.rbc.ru/society/31/01/2018/5a7222a09a794753f2abd8a3?from=main

Вода работает:  :-D
Да, вода неплохо тушит последствия возгорания, и даже иногда предотвращает цепную реакцию на мелких сборках, поверпаки, ноутбуки и тд.
Но вполне возможен и такой исход(англ.):
https://youtu.be/KtSVCAMC1NY
Для масштабов использования батарей нами, и на полном заряде, когда в основном и происходят самые опасные бахи.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

tmiaer

[user]LeoDron[/user], вообще-то вода там очень помогла. Открытое пламя было всего пять секунд, а без воды было бы гораздо дольше и больше. Третья ячейка вообще не загорелась.

илс

Интересное видео. Довольно редкое. Причем на перезаряд не похоже.
Я знаю эту зарядку, там происходит заряд с контролем порогов на каждой ячейке. :bw:

Насчет возгорания в воде, видно, как оно быстро закончилось, даже нежный пластик ведра не пострадал. Как и оболочка котлеты.  O_O
А на бетонном полу, горело бы гораздо дольше. Просто так совпало, что огненная реакция началась уже в ведре. Любой литий не сразу бахает, ему нужно время, чтобы набрать критическую температуру. Вот напр:

https://youtu.be/UbnjEt8msjI

LeoDron

Цитата: tmiaer от 01 Фев. 2018 в 11:33
[user]LeoDron[/user], вообще-то вода там очень помогла. Открытое пламя было всего пять секунд, а без воды было бы гораздо дольше и больше. Третья ячейка вообще не загорелась.
Может быть. Я не до конца понимаю почему пошёл взрыв. Возможно если бы не было воды, то бы до этого не дошло? Не знаю.
Второе, рассматриваются видео тушения водой мелких и скорое всего далеко не полностью заряженных батарей. А такой подход может породить опасное самоуспокоение.
Пока что это единственное видео, из тех что нашёл, о тушении водой чего-то более менее соизмеримого с нашими энергиями.  К сожалению, оно тоже не ответило на все вопросы, но для себя его нашёл весьма полезным.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

tmiaer

Цитата: LeoDron от 01 Фев. 2018 в 12:00
Может быть. Я не до конца понимаю почему пошёл взрыв. Возможно если бы не было воды, то бы до этого не дошло?
Дошло бы и горело бы гораздо жарче. Пыхнуло, потому что пакеты внутри уже нагрелись до критической температуры, после которой начался необратимый терморазгон. Бросание в воду за несколько секунд до возгорания уже не успело сбить температуру, возможно, брось он их в воду сразу - обошлось бы вообще без огня.
Во время терморазгона в ячейке растёт давление, корпус надувается, потом рвётся и из него начинают вырываться горючие (или уже горящие) газы. Соответственно, пока дырка под давлением изнутри, вода внутрь всё равно попасть никак не может и никакого влияния не оказывает. Горит, потому что при разложении электролита выделяется в том числе кислород, то есть в общем-то без разницы - есть вода или нет, если гореть захочет - будет. Но с водой гораздо меньше последствия.

Просто сравните с тем видео, что выложил илс.

LeoDron

[user]tmiaer[/user], скорее всего, что так, и заряжать липошные сборки в ванной наполнений водой более безопастноно, чем в прихожей.  :ah:
Но ещё раз обращаю внимание, что тушение больших количеств литиевых батарей водой считается малоефективным/неэффективным/опасным. Не раз встречал об этом упоминания в разных источниках. Если хотите, когда в следующий раз найду, то дам ссылку.   :pardon:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

killer258

Цитата: LeoDron от 01 Фев. 2018 в 12:20
[user]tmiaer[/user], скорее всего, что так, и заряжать липошные сборки в ванной наполнений водой более безопастноно, чем в прихожей.  :ah:


ещё более безопасно было бы в бассейне, теплоемкость сотен кубометров  воды способна забрать любое количество тепла.Но бассейн не всем по карману на Плюке.  :-D
Бафанги: МК 250w (передн), МК 350w(задн), МИДы BBS-02 500W, и BBS-02 750W ,моноколесо KS14b, бензо: Д8Э, KD-F80

igoree

Цитата: killer258 от 02 Фев. 2018 в 07:17ещё более безопасно было бы в бассейне, теплоемкость сотен кубометров  воды способна забрать любое количество тепла.
Есть чуть менее безумная идея - хранить и заряжать в землянке. Сажается клумба для прикрытия, под ней копается землянка (или колодец) достаточной глубины, чтобы зимой температура ниже 0 не опускалась. Туда проводится электричество и бункер безопасности готов! Можно заряжать хоть гранату, ущерб будет минимален ;-D

илс

Вот, скучный, а оттого интересный для параноиков, видосик, где автор тестил сильно бэушные цилиндрики на КЗ.
Температурный разгон (runaway) получить не удалось, что может быть особенно привлекательным для нищебродов, "питающихся" с нуотбучных развалов.   ;-D

https://www.youtube.com/watch?v=AUMiSk1D4Xg

Кстати, я выкладывал похожий видос с Панасоником. Новым. Тот тоже не бахнул, при КЗ.  %-)

tmiaer

[user]илс[/user], при кз и последующем перегреве мембрана отщёлкивается и досвиданья. С пакетами повеселее будет.

Для параноиков как раз интереснее будет видео, где они таки вспыхивают. Надо же чем-то подпитывать свою паранойю, а то ведь так иначе совсем здравомыслящим можно стать.

Dmitry__

Цитата: илс от 05 Фев. 2018 в 23:53Кстати, я выкладывал похожий видос с Панасоником. Новым. Тот тоже не бахнул, при КЗ. 
Ноутбучные не показатель. Их на заводе протыкают гвоздем вдоль, не должен гореть :)
http://www.monstercells.com/pdf/li-ion/2200-18650.pdf
Цитировать9.4 Nail Test
Test method : A nail (diameter : 2.5~5mm) is penetrated vertically through the center of cells
charged per 6.1 and left for 6 hours.
Criteria : No rupture, No fire

aviator645


илс

[user]aviator645[/user], Учитывая масштабы перевозок и те миллионы единиц лития, которые летают по миру ежедневно (ежегодно)
https://rns.online/transport/Perevozki-aviapassazhirov-v-mire-v-2016-godu-uvelichilis-na-6--do-37-mlrd-chelovek-2017-02-03/
эти мелкие пожары только подтверждают относительную безопасность современного кобальта.

Но...на подходе еще более безопасный литий...металлический.  :eureka:

https://youtu.be/9pa5-OgHUL8

Slider

Из старенького, но здесь вроде еще не пробегало:

Не катайте на плохо закрепленных акумах. Основная причина возгорания - механические повреждения.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

илс

[user]Slider[/user], да вроде, пробегало. Помню активное обсуждение.

Снято хорошо, горит - тоже хорошо.  :-)

Как по мне, так литий на открытом воздухе - совершенно безопасен.
Главное, держать огонь подальше от легковоспламеняющихся предметов...и пусть горит, на здоровье.  ;-D

Slider

А ну значит, запамятовал...
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.