Зарядные устройства А.Сороки: мифы и реальность

[serggio]

Суть "ампер*часов" в "площади под кривой". Простая Алгебра   Если одна кривая выше другой то что?

Ау! как там с ответом на мой простой вопрос по Алгебре ?

Или нагуглите "Геометрический смысл определенного интеграла" 
там все отсветы на ваш бред про то что "площадь под кривой разряда это не Ач".

Специально для специалиста по подсчету Ач по разрядному графику, применяя интегралы к площади под кривой  сделал два разряда одного и того же литиевого аккумулятора Samsung INR18650-30Q электронной нагрузкой с логированием мультиметром. Единственное отличие разряда 1 от разряда 2 - они проведены разными токами.

Может наш специалист сможет нам рассказать, во сколько раз отличались токи разряда и главное! - во сколько раз отличается емкость аккумулятора при разряде током 1 и 2? Ведь ее так легко вычислить проинтегрировав площади под кривой

[Паяка]

[user]Гваделуп Колупанович[/user], такое маркетологическое знание господствует в некоторых других, не аккумуляторных разделах.
Добавлено 20 Сен 2018 в 19:22
Не знаю насчёт "неокрепших умов", но здесь на форуме присутствуют практики "аффинажа" АКБ из сданных в утиль путём их восстановления, в т.ч. с успешной помощью изделий ув. Александра Васильевича.

[Гваделуп Колупанович]

присутствуют практики "аффинажа" АКБ из сданных в утиль путём их восстановления, в т.ч. с успешной помощью изделий

Если на свалку выкидывают еще годные вещи, то отсылка  к "изделиям" тут как бы не относима. Я недавно нашел в мусорке годный пылесос Самсунг. Только весь внутри со слоем пыли в палец - после ремонта, видимо. В случае, если бы он был сгоревший - манипуляции мало помогут.

По всем публикуемым источникам -  предельный срок службы авто СА - 4-5 лет (даже по данным обожаемого здесь Кочурова). После чего- необратимое разрушение положительных решеток вследствие коррозии. Какие восстановительные коробочки???

[Гваделуп Колупанович]

Статья выложена у нас на форуме.
После ее прочтения, а, главное осознания, станет, в частности понятно, что  коррозионная деградация  СА происходит постоянно и непрерывно с момента его рождения не взирая на то, заряжается он, разряжается или просто разомкнут. От этого зависит только скорость коррозии.  Но в самом лучшем случае, срок службы авто СА не превысит 4-5 лет.

Paul Ruetschi. Aging mechanisms and service life of lead–acid batteries
Journal of Power Sources 127 (2004) 33–44

Automotive batteries, with very thin positive grids, will have an average
service life, as regards to grid corrosion resistance, of about
5 years [15].

[Гваделуп Колупанович]

А вот наколка, для желающих продлить срок службы, уменьшив коррозионный ток:

[serggio]

Статья выложена у нас на форуме.
После ее прочтения, а, главное осознания, станет, в частности понятно, что  коррозионная деградация  СА происходит постоянно и непрерывно с момента его рождения не взирая на то, заряжается он, разряжается или просто разомкнут. От этого зависит только скорость коррозии.  Но в самом лучшем случае, срок службы авто СА не превысит 4-5 лет.

Этой статьи не было в библиотеке Вернадского, где годами протирал штаны наш гуру, впитывая знания про свинцовые АКБ и вообще химию ХИТ и придумывая секретные алгоритмы... Так же там не было ничего про расслоение электролита при заряде без пузырьков

[Гваделуп Колупанович]

Этой статьи не было в библиотеке Вернадского

Это не оправдание. Вот что пишет даже почитаемый безумным изобретателем Кочуров и Ко в своей монографии
"Поэтому можно утверждать, что при хранении с залитым электролитом
аккумулятор выходит из строя в результате сложного неуправляемого и необратимого процесса − старения аккумулятора, а коррозия токоотводов положительных электродов − его наиболее характерное проявление"

[Паяка]

Как мне показалось, наш гуру почитает электроды панцирного типа и Планте, в отличие от просечно-растяжных... Да и моё скромное мнение к нему присоединяется. 

[AlexAi]

Он верит, что его зу поворачивают коррозию вспять.

Вторая часть сообщения https://electrotransport.ru/index.php?topic=20405.msg1447643#msg1447643

[Гваделуп Колупанович]

наш гуру почитает электроды панцирного типа и Планте,

И как это влияет на объективную реальность?
Добавлено 20 Сен 2018 в 21:22

Он верит, что его зу поворачивают коррозию вспять.

пути господни неисповедимы...
Да прибудет с нами вера

[Alex_Soroka]

Вольт*Часы же? При условии постоянства тока Ватт*Часы на худой конец.. Но никак не Ампер*часы...

вы постоянно забываете что ТОК КОНСТАНТА И ОН ВЫЗЫВАЕТ ЭТИ ИЗМНЕННИЯ!
ВольтАмперы по Х!
Да - амперы это "прямая" но она есть!

Глаза разуйте и голову включите!
достали борцуны со здравым смыслом 

Как считаются Ампер*Часы в электронной нагрузке? Алгоритм какой ?

Рассказываю: каждую секунду (доли сек - не важно) - т.е. за временной интервал(!) замеряется НАПРЯЖЕНИЕ и ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ (стабильным = "прямая" ТОК разряда)
Ток * Напряжение = ВА(вольтамперы) в единицу интервала.

Вольт-Ампер(ВА) равен полной мощности электрической цепи с протекающим по ней однофазным синусоидальным переменным током при действующих (эффективных) значениях напряжения 1 В и силы тока 1 А.
Вольт-ампер — (обозначается В·А или V·A) единица измерения электрической мощности в системе Международной системе единиц (СИ), эквивалентная ватту (Вт).

ВА в час = Ватт * Час (при косФи=1)
1 ватт*час = 1 вольт * 1 ампер-час.

...
Добавлено 21 Сен. 2018 в 08:36

Если бы напряжение на батарее при разряде действительно держалось бы выше и дольше чем при стандартных ЗУ, т.е. разрядный график был бы не плавным как у стандартного свинца под стандартными ЗУ, а типа литиевого графика - с длинной ровной линией и резким обрывом, то можно было бы говорить об увеличении энергии батареи в Ватт часах, что даже лучше, чем емкость в Ампер часах.

Вот:


Был и второй и третий КТЦ.
Графики получились длиннее.
Все строго по вашему "Если бы напряжение на батарее при разряде действительно держалось бы выше и дольше чем при стандартных ЗУ"

[Сэм_N]

Так и чо там семеркой?считает по другому или как пятерка?

[Alex_Soroka]

Так и чо там семеркой?считает по другому или как пятерка?

с Вер7 все нормально. Считает. Методика "счета" описана в инструкции.

[serggio]

вы постоянно забываете что ТОК КОНСТАНТА И ОН ВЫЗЫВАЕТ ЭТИ ИЗМНЕННИЯ!
ВольтАмперы по Х!
Да - амперы это "прямая" но она есть!

На графике время по Х, а у него вольамперы....
И снова с завидным упорством про синусоидальный ток, ватты и пр...
Теперь понятно почему на выходе все тот же страшный продукт во все том же страшном корпусе

[Кass]

Нет, для расчета отданной емкости и в ЗУС4 и в ЗУС5 (в ЗУС7 думаю тоже) используется значение зарядного тока (или разрядного, при разряде АКБ).

Теперь уже начал сомневаться, что он считает таки по току. Ранее он писал, что раз в 0,5 секунды измеряет ток и умножает на эти 0,5 секунды, ну потом видимо на 3600. Еще тогда я поднимал вопрос относительно корректности измерения, ибо ток при заряде у него далек от постоянства, а измеряет он не среднее значение за 0,5 с, а мгновенное через указанные интервалы. Теперь посмотрите на осциллограммы, что таи у него на выходе и попробуйте промоделировать, что там получается. А если еще учесть, что фиксированного цикла там нет, то и еще эти самые 0,5 с пляшут. В общем и так получалась каша, а если он еще и по напряжению считает... 

[Nez]

На графиках у Alex_Soroka по оси Х вижу отложенные значения Ah (11445), по крайней мере если сравнивать по значениям из итоговой таблицы, что там же ниже под графиком (11,44). Либо все говорят сами с собой и о разном, ибо каша какая то уже получается ...

[AlexAi]

[user]Кass[/user], заряд и разряд у зусов через разные цепи.

[Cyberpapa]

По средам - кривая :

Так что график с "площадью под кривой" это и есть те самые А*ч, потому что ток = const на всем протяжении разряда!

По пятницам - прямая линия.

Да - амперы это "прямая" но она есть!
Глаза разуйте и голову включите!
достали борцуны со здравым смыслом

Влияет ли день недели на методы измерение Ач в ЗУСе ?