Зарядные устройства А.Сороки: мифы и реальность

[UDAV]

Так что получается? токи прыгают на экране выше 10ампер, напряжения выше 14,4в, а газы успевают раствориться? или просто их там не образуется в таком количестве за то время которое подавался ток? 

Смотрите сами

https://youtu.be/sgXF6N85GhI

(хотя теория про коварный кислород,  который, выделяясь, тут же растворяется, и, не отсвечивая в виде пузырьков окисляет плюса - каэш доставила    А при CCCV кислород очевидно идейно правильный, собирается в пузыри и улетает в атмосфЭру,  не трогая плюса    )

[UDAV]

[user]UDAV[/user], вот мы и обсуждаем как конкретное ЗУ работает:)
В итоге фактор способствующий неправильному заряду АКБ налицо.

Что еще за фактор?   Вам бы  подумать,  какие вещества необходимы  локально для протекания реакции заряда,  глядишь и глупостей поменьше стали бы выдавать в эфир

К тому же, 80% времени CCCV  АКБ тоже активно не  кипит,  так что,  тоже "заряжается неправильно"? 

[UDAV]

[user]serggio[/user], То и значит, что расслоение происходящее без чрезмерного газовыделение которое способствует перемешиванию электролита (так и негативным факторам) постепенно по средствам диффузии в состоянии покоя и механическим колебаниям при установке на авто уходит.

Есть еще один путь выравнивания плотности.   Даже два.  Наливник, к примеру, можно просто покачать, подняв двумя руками.  Плещется\перемешивается все просто от души
Второй  путь, о котором вы не упомянули - в  зонах, где плотность электролита высокая, выше и напряжение системы.   Естественным образом между зонами с высокой  и низкой плотностью возникает разность потенциалов,  и,  следовательно,  протекает ток.    В результате  концентрация кислоты в зонах где она выше всего - постепенно падает,  таким образом плотность постепенно выравнивается (за исключением объема электролита над пластинами).   
Гравитация, однако, никуда не делась, тащит более плотный электролит вниз, и  процесс  продолжается.   В результате имеем выровненную плотность  но за счет высокого саморазряда,  по сути - это паразитный процесс,  но любителям ровненькой плотности он должен нравится 

[Сэм_N]

Тоже фактором заинтересовался.
Но думаю будет как и вчера в соседней теме,у него все хорошо,а форумские своими импульсниками заряжать не умеют,да ещё и руки как у меня не такие

[Сэм_N]

Поставил на разряд батарейку.
Предыстория.Часов 6 простоял авто на габаритах,стартер еле крутил.
Чего ещё ждать если заряжался зимой.Был уже леченный,писал про него где то.
Поставлен на кулон(ЗУС занят был),забулькал уже при 14.2 прилично + пара банок начала намазки кидать.Влезло 7Ач и на дозаряде поменьше.
Разряд на ЗУС до 12В показал 15Ач,с заряда снят когда в паузе было 13.9-14.2В подача прыгала и до 15В никаких намеков на бульбы.На всё ушло около 40часов,опять ЗУС нужен.

[UDAV]

Поставлен на кулон(ЗУС занят был),забулькал уже при 14.2 прилично + пара банок начала намазки кидать.

А как же "кальций и при 16в не кипит"?  Обманули, выходит?    А я так надеялся...   

[Кass]

Научитесь уже различать два понятия/процесса: электролиз и газовыделение.

     А ниче, что  первое сопровождается вторым? 

Не всегда. После бобовых обходится без электролиза.   

[Сэм_N]

Да вот так он и не кипит
Не кипят,точней слабо кипят новые и с пробегом батарейки в хорошем состоянии.Парочка попадалась не кипят заразы и 16.5В им вваливал кратковременно.
НРЦ этой кстати было 15.53В.После ЗУСа отстой получился 2 часа,НРЦ 12.89.
Час разряда 3А напряжение 12.62В.

[Кass]

Возьмите за привычку измерять что либо измерительными приборами, а не игрушками. Тогда можно хоть что то обсуждать.

Ну ок,  только на нем видно будет только напряжение

Видно напряжение или ток, а не какие то циферьки, которые не понятно что отражают.

[Кass]

[user]serggio[/user], послушайте.  Во первых - хватит оффтопить, в соседнем разделе полно подходящих тем.    Мы тут обсуждаем  КАК работает ЗУ.     

Вообще то в этой теме обсуждается результаты народного тестирования, а не как работает ЗУС. Так что оффтопите здесь и вы в том числе. Что бы не оофтопить, вы бы лучше попытались объяснить, почему после 50-100 циклов на ЗУСе аккумуляторы теряют емкость. Это будет куда интереснее послушать.
Добавлено 30 Июль 2017 в 12:21

[user]serggio[/user],  плотность  НАД пластинами измерять толку нет.

Это еще почему? Потому что там плотность ниже чем положено и у вас явное расслоение электролита в АКБ? Т.е. был АКБ разряженный на 70% и так и остался выше середины пластин?
Насколько я помню, в наливных АКБ всегда основной параметр был плотность электролита и измерялась она путем забора некоторой части электролита в ареометр над пластинами

Да собственно плотность и ныне самый важный параметр для наливного аккумулятора. Ареометр вроде как только тут отменили, как не правильно показывающий гениальность ЗУСа.

[Vova_n]

[user]Кass[/user], Ближе к теме 
И что [user]serggio[/user] сделал вас своим личным заместителем  , что вы все обращения к нему принимаете на свой счёт.

[Кass]

[user]Vova_n[/user], куда еще ближе? Наверное кроме меня никто и не проводил опытов по замеру времени прихода плотности к норме после расслоения. Сплошные бла-бла-бла. Сплошной оффтоп по теме народного тестирования. Такое ощущение, что тут в основном писатели собрались. Им не до аккумуляторов и не до исследований. Провал по плотности, самый серьезный недостаток для импульсного заряда автомобильных аккумуляторов.

[djbob2000]

Напомнило мне как расходились с бывшей, говорю ей: значит ты мне все время врала? Она: нет, не врала. Недоговаривала...
Точно так и зус, ловко рассказывают про плюсы, а на минусах запудривают мозги и увиливают. 
На работе у шефа мерс нереальных денег, так вот аккум там заряжается... не зусом))) видно в мерседесе инженеры дурачки.
ИМХО ЗУС - для разовых лечений типа десульфатации.

[Vova_n]

[user]Vova_n[/user], куда еще ближе? Наверное кроме меня никто и не проводил опытов по замеру времени прихода плотности к норме после расслоения. Сплошные бла-бла-бла. Сплошной оффтоп по теме народного тестирования. Такое ощущение, что тут в основном писатели собрались. Им не до аккумуляторов и не до исследований. Провал по плотности, самый серьезный недостаток для импульсного заряда автомобильных аккумуляторов.

Ближе это берёте в руки ЗУС и тестируете 
Про писателей - вы тут на первом месте особенно про ЗУС

[user]djbob2000[/user],  А что конкретно из минусов по работе ЗУС вам известно? у вас есть собственный опыт по данному ЗУ?

[Дм.]

Ну, дополню: если увеличить объем аккумулятора, и заливать больше кислоты той же самой плотности, что в заряженном, для того, чтобы она не вся вырабатывалась — лучше или хуже станет работать аккумулятор, как Вы считаете?

Сделаете новый резервуар и нальете туда больше электролита - поднимете этим разрядную емкость аккумулятора, больше ничего.

Опять я не все сказал при вопросе. Извините. Снова дополню — при том же количестве активной массы на пластинах.

Начал писать в ответе про то, что кол-во активной массы то же самое остается, потом удалил как само собой разумеющееся, - надо было оставить.
Итого: при том же кол-ве АМ батарея с увеличенным кол-вом электролита работает не лучше и не хуже, только емкость ее будет больше. Само собой - до известных пределов увеличения электролита.

Сразу перейду к концу Ваших вопросов - в общем случае срок службы АКБ (считаемый кол-вом циклов разряда-заряда, а не временем) был бы больше, если бы АКБ работала в условиях более низкой концентрации электролита.

Желающие подробностей могут прочитать их в разделе "5.2 Влияние электролитов на работу АКБ", упомянутого мной в другой теме сборника "Lead-acid battery technologies. Fundamentals, Materials, and Applications", 2015.

[serggio]

[user]UDAV[/user], вот мы и обсуждаем как конкретное ЗУ работает:)
В итоге фактор способствующий неправильному заряду АКБ налицо.

Что еще за фактор?   Вам бы  подумать,  какие вещества необходимы  локально для протекания реакции заряда,  глядишь и глупостей поменьше стали бы выдавать в эфир

К тому же, 80% времени CCCV  АКБ тоже активно не  кипит,  так что,  тоже "заряжается неправильно"? 

Фактор на выходе которого мы имеем расслоение электролита. А мы что-то другое обсуждаем?
Вы можете сколь угодно радоваться отсуствию всяческих пузырьков, только вот здоровья это АКБ как-то не прибавляет.
СССV нормальный, а не с выкрученным по самый небалуй напряжением в конце заряда вполне позволяет зарядить батарею с умеренным газовыделением, не способствующим потере большого количества воды в АКБ и в то же время приведя его к нормальной плотности в конце заряда.

Импульсные методы заряда в общем то тоже на это ориентированы (те самые которые тестировались, по результатам которых оценивалось состояние АКБ через сотни циклов, и имеют хоть какое-то описание). Те, к которым ваш доморощенный способ заряда не относится.
Задача их зарядить АКБ быстро, сохраняя газовыделение на приемлемом уровне, не нанося вреда АКБ. Вот и применяют импульсы на последней стадии заряда чтобы быстро догнать АКБ до полного заряда без кипения.

[serggio]

Есть еще один путь выравнивания плотности.   Даже два.  Наливник, к примеру, можно просто покачать, подняв двумя руками.  Плещется\перемешивается все просто от души

Ну чего, в путь как говориться! 
Т.е. тремя сообщениями выше от вас звучит теория по поводу затруднения перемешивания электролита в АКБ с плотно упакованными пластинами, а тут покачал и готово?
Ну снимите нам хоть видео с промежуточным замером плотности в паузах между покачиваниями, мы все дружно поржем.

[Vova_n]

[user]serggio[/user],  Я смотрю вы не нашли видимо ответа на распределение тока по поверхности электрода при заряде/разряде или нашли, озвучить не хотите так как, это пойдёт в разрез с вредом данного явления, на которое вы тут давите.
Так я озвучу - от места запитки электрода сверху вниз убывает тока отдача/приём.
При заряде верхняя часть принимает больше тока, нижняя меньше и при разряде аналогично верхняя часть отдаёт больше чем нижняя.
Ток бегает по наикратчайшему пути и наименьшему сопротивлению.
Так, что даже если какой то период времени расслоение есть, то с точки зрения распределения нагрузки при разряде и заряде это несколько компенсирует неравномерность сопротивления цепи в которую включена длина пластин по вертикали и электролита