Зарядные устройства А.Сороки: мифы и реальность

[Кass]

Ну хотя бы с тем, что с десульфатацией ТОП справляется хорошо, вы согласны.  И на том рахмат.

Я точно не могу сказать, ибо информации толковой по ЗУСу кот наплакал, но не думаю, что лучше любого китайского десульфататора, моргалки и т.п.. Я фотки своих древних Баннеров выкладывал. Там нет ни намека на сульфатацию, и это вообще без импульсов в понимании данного форума. Ну вообще нет такой проблемы у меня. У меня в основном проблемы с замерзанием электролита, и как следствие если не разрушение пластин, то сильная разбарансировка. Но только не сульфатация.

Но ведь мы обсуждаем тест зарядного устройства, а не десульфататора. Не так ли? Соответственно задача стоит заряжать здоровые аккумуляторы с минимальной потерей ресурса. Давайте не забывать об этом.

[dimad63]

А подольский аккумулятор всегда выдаёт пузырьки . и при зарядке при чём от начало до конца и при разрядке   я уж думал из него сварку сделать да его кто-то увалок здоровенный такой на 240 ач
это ему хана была ? он новый такой был когда только залили электролит так часа 2 гейзер был и нагрелся градусов до 80
на следующий день затих.

[UDAV]

Никогда не задумывались почему без пузырьков кроме небольшой группы на данном форуме весь остальной мир не заряжает?

Наверное потому что для них АКБ - дешевый расходник и вообще им наплевать?     

Я твердо знаю - пока я заряжал с пузыриками  мне удавалось восстановить  втрое меньше  АКБ,  по сравнению с  тем, когда я начал заряжать без пузыриков.   

Для меня этого факта - выше крыши.

По поводу всех остальных вопросов - ответ один - в прод  АКБ нужно заряжать БЫСТРО.   А у свинины с этим - проблемы.   Конструктора  сознательно жертвуют долговечностью,   обеспечивая быстрый заряд, и, одновременно, убивая решетки плюсов.

Импульсный заряд,  (и никто этого не скрывает и не замалчивает) по объективным причинам   ДОЛЬШЕ   кипячения - по этому в целом ряде случаев (когда АКБ нужно зарядить быстро!) - он  не применим.  Вот его и не используют. Что не понятного то?

[Дм.]

Атомарный кислород сильнее окисляет, чем молекулярный.   

Осталось понять, где в реакции электролиза Вы смогли обнаружить атомарный кислород, на который все аккумуляторные беды списали...

[UDAV]

Атомарный кислород сильнее окисляет, чем молекулярный.   

Осталось понять, где в реакции электролиза Вы смогли обнаружить атомарный кислород, на который все аккумуляторные беды списали...

Приведите формулу и вам самому станет все понятно (я надеюсь) 

[serggio]

[user]UDAV[/user], я вам вроде как уже указал несколькими сообщениями выше в каких случаях используется импульсная подача тока при заряде свинцовых АКБ. Возможность "быстро" зарядить АКБ сократив время заряда на последней стадии заряда при умеренном газовыделении.
Вы же продолжаете искать оправдание некому устройству без видимых положительных моментов в общем сценарии использовании в качестве ЗУ, на которое вы пускаете жидкости своего организма.
Прекратите сказки про пузырьки, вот чессно слово, неубедительно.
Не нужно смешивать процесс варки и развариния при длительном кипячении пельмений в кучу и кричать что лучше греть в микроволновке, если вы не умеете готовить.

Вроде взрослый мужик, стремящийся доказать всем что он гуру-эксперт в области зарядки свинцовых батарей, получил в итоге продолжительной перезарядки годовалового АКБ результат с НРЦ 13,35 В после длительного отстоя и вместо положенных 12,8-13,0 В и при этом с явно ненормальной плотностью электролита в верхней половине АКБ, которую даже озвучить стесняется, и при этом всем с лицом глупого мальчика пытается доказать что так и надо.

[silovolt]

Здравствуйте, silovolt!
Вот по этой ссылке вкратце про фемтохимию:
http://www.chem.msu.su/rus/journals/xr/nobprem.html

Благодарю, статья просто шок. Етот Зеваль — просто чортов гений, такое замерить. Нобелевку получил за дело. И да — статья кое-что прояснила, большое спасибо. Примерно так я и предполагал... В общем, основную движуху можно прикидывать так, как и собирался, а время собственно одиночной реакции считать условно нулем.

[silovolt]

По поводу всех остальных вопросов - ответ один - в прод  АКБ нужно заряжать БЫСТРО.   А у свинины с этим - проблемы.   Конструктора  сознательно жертвуют долговечностью,   обеспечивая быстрый заряд, и, одновременно, убивая решетки плюсов.
Импульсный заряд,  (и никто этого не скрывает и не замалчивает) по объективным причинам   ДОЛЬШЕ   кипячения - по этому в целом ряде случаев (когда АКБ нужно зарядить быстро!) - он  не применим.  Вот его и не используют. Что не понятного то?

Разве ето с импульсностью связано, то, что дольше? Можно и импульсами заряжать (если мы под етим одно и то же понимаем — несколько килогерц) — и имитировать обычный кипятильник, а можно и CC—CV делать с выдерживанием последней стадии на низком пороге -— и будет долго. Другое дело, что если стараться дозарядить «до упора», последние проценты выгребая — то последняя стадия все равно или долгая, или разрушительная. Но если для СС-СV вроде как покипятить — означает как-то там баланс подогнать, дозарядив отстающие банки — то с импульсным зарядом есть смысл пытаться работать на недозаряде из-за того, что он имеет потенциал в плане поддержания банок в исходном состоянии, и «расползаться» по степени заряженности они будут медленнее... Ну, значит — или реже кипятить придется, или балансировать побаночно, что лучше всего.

[Vova_n]

[user]serggio[/user], Я было некоторое время назад  подумал, что вы стали чуть более образованным в области СА, появились у вас посты в которых появился здравый смысл логика.
А сейчас, что случилось?
Давайте разберу ваши "фобии" по порядку 
1. Вот тут мой пост - опыт "нравоучение" и намёк производителю ЗУС https://electrotransport.ru/index.php?topic=44948.msg1136408#msg1136408 так вот этот акб с момента написания поста, после КТЦ был вновь заряжен ЗУС около 30ч это заняло и оставлен в покое и сегодня вечером я заеду туда по пути домой и выкрутив глазок сниму видео по замеру плотности на поверхности. 
2. То что вам не понравилось, как реализовано в железе ЗУС имеет право на жизнь, но не даёт права в принципе охаивать импульсный заряд, так как его идея и то, что внёс Александр в мир ЗУ имеет под "ногами" почву и в дальнейшем я уверен получит развитие в том числе и в массовом производстве ЗУ, дело времени. Сама реализация алгоритма вполне себе рабочая и имеет реальные преимущества при восстановлении ушатанных акб + меньший вред при заряде.
Так, что не всё пожалуй, ЗУС можно быстро заряжать акб тут вопрос в каком состоянии акб и какой режим на порядок выше по току к ней можно применить. К примеру я заряжаю акб agm 7-9а/ч на режимах 12-20а/ч а это ток до 2,5раз выше (быстрее) по сравнению с СТД7.
3. Почему не используют массово? - не научились ещё грамотно управлять этим  .
И ЗУС тоже на мой взгляд нуждается в наличии доп режимов авто для блондинок и доп режимов безопасных КТЦ. (см п.1)
4. (См. предисловие.) В толмуте который уже не раз упомянул и процитировал [user]Дм[/user], довольно неплохо уже обозначили в каком месте в акб живёт часть заряда - это ёмкость двойного слоя и в зависимости от того, как заряжаем она изменяется и вместе с этим и НРЦ, а поправок по данному поводу ни кто не ввёл,  на то что она может быть меньше или больше
И НРЦ зависит от заряженности (концентрации запаса энергии на см) этой ёмкости в большей степени чем от плотности электролита. Отсюда собственно и разница НРЦ и видео моё по данному поводу тоже ни кто не отменял, где я сопоставил НРЦ и плотность электролита с захватом сверху и со дна. Просто импульсные ЗУ полнее умеют заряжать акб, я уже в этом не раз убедился чего и вам желаю.
Причём это вовсе не обязательно ЗУС, раз вы питаете к этому ЗУ такие негативные чувства, сделайте сами так как вам нравится.

[Vova_n]

Все владельцы зусов слились. Так что ЗУС вышел из борьбы по неявке.

За всех я бы не говорил, хотя ЗУС и не основное ЗУ в моём хозяйстве.

Вот с ЗУСом ситуация аналогичная. Да и владельцы зусов по поведению очень похожи на купивших гербалайф. Так же будут нахваливать до усрачки, но в лабораторию никто не понесет. Видимо, что бы там лохом не выглядеть.

Грубо, тупо не заслуживает похвалы 

Оплатите мне полную стоимость ЗУС и я отдам его в лабораторию.
Главное для начала дайте мне адреса лабораторий которые имеют право производить стендовые испытания работы зарядных устройств СА и с выдачей результатов по количеству циклов проведённых на акб и прочих результатов циклирования акб. В общем не шаражкина контора нужна
Ну и оплата за услуги компании тоже за ваш счёт  мне лично эти формальности за деньги не нужны, кому нужны тот пусть и платит.

[user]Дм.[/user],  Вам кстати незнакома такая организация которая может произвести стендовые испытания?

[UDAV]

получил в итоге продолжительной перезарядки годовалового АКБ результат с НРЦ 13,35 В после длительного отстоя

13.29в  после  12 часов.

Что вы имеете ввиду под словом "перезаряд" ?    А то многие привыкшие к кипятильникам решат, что это много часов газовыделения.  Уточните.   Это принципиальный момент.
Добавлено 31 Июл 2017 в 05:46

Разве ето с импульсностью связано, то, что дольше? Можно и импульсами заряжать (если мы под етим одно и то же понимаем — несколько килогерц)

  Нет.   Под импульсами  ТОПа  мы понимаем  импульсы длительностью  2-100 секунд  (0.5 - 0.01Гц).   (При этом длинные импульсы состоят из импульсов ШИМ-контроллера 130кГц+-  но это вообще, абсолютно не принципиальный момент).

[UDAV]

имитировать обычный кипятильник, а можно и CC—CV делать

Это одно  и то же.

[UDAV]

Другое дело, что если стараться дозарядить «до упора», последние проценты выгребая — то последняя стадия все равно или долгая, или разрушительная.

Именно зарядкой до упора,  долгой и не разрушительной,  я и занимаюсь при помощи  ТОПа.     CCCV так не может (я проверял)  хоть неделю  на малых токах  АКБ кипяти.

[UDAV]

Вроде взрослый мужик, стремящийся доказать всем что он гуру-эксперт в области зарядки свинцовых батарей, получил в итоге продолжительной перезарядки годовалового АКБ результат с НРЦ 13,35 В после длительного отстоя и вместо положенных 12,8-13,0 В и при этом с явно ненормальной плотностью электролита в верхней половине АКБ, которую даже озвучить стесняется, и при этом всем с лицом глупого мальчика пытается доказать что так и надо.

Молодой человек,  с глупым мальчиком меня не даст перепутать слегка седеющая борода.   Так что засунь свой длинный язычок себе в дупу (мож понравится), и извинись,  если хочешь  и дальше разговаривать, а не как Дм.  отправиться известным адресом.

Я действительно  считаю что измерение плотности в  современных плотно упакованных наливниках   в   над-пластинном объеме  не информативно  и по этому страдать этой бесполезной фигней не стану,  хоть на колени вставайте и упрашивайте.    Так сильно надо - заведите себе  ТОП  и рефрактометр и страдайте фигней сами.    Я доступно излагаю?  Ну и славно.     А затролить меня не получится своим "а померь" "а че слабо"  и т.д.  Тролилка еще не выросла УДАВа тролить 

[Яков93]

Молодой человек,  с глупым мальчиком меня не даст перепутать слегка седеющая борода.   

Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.

[AlexAi]

  Нет.   Под импульсами  ТОПа  мы понимаем  импульсы длительностью  2-100 секунд  (0.5 - 0.01Гц).   (При этом длинные импульсы состоят из импульсов ШИМ-контроллера 130кГц+-  но это вообще, абсолютно не принципиальный момент).

Я не согласен.
Почему у вас на протяжении этого так называемого импульса 2-100сек ток, даже по экрану зу, меняется в пределах 0,5-4раза от выбранной на зу ёмкости акб (среднего тока)? А если посмотреть осциллографом, то увидите и частоту (скорость) изменения величины зарядного тока. В в4 это и называется "импульсами".

[UDAV]

[user]AlexAi[/user], да ради бога,  у нас демократия   К тому же у меня ТОП-3. 

Я называл и буду называть "импульсом"  время,  на протяжении которого подается ток (не важно какой, больше нуля)  а "паузой"  - когда не подается.    Что там внутри  "импульса" происходит - может и важно, может нет, спорить отказываюсь. 

[ИС-Х]

... Под импульсами  ТОПа  мы понимаем  импульсы длительностью  2-100 секунд  (0.5 - 0.01Гц).   (При этом длинные импульсы состоят из импульсов ШИМ-контроллера 130кГц+-  но это вообще, абсолютно не принципиальный момент).

Вернее, эти 130кгЦ просто просочились из первички, хотя и подавлены емкостью С12, и их амплитуда мала чтобы их упоминать. В любом импульсном БП мы можем обнаружить этих паразитов.

... А если посмотреть осциллографом, то увидите и частоту (скорость) изменения величины зарядного тока. В в4 это и называется "импульсами".

ЗУС4, красный ток, желтое - напряжение. Где вы здесь увидели эти волшебные "импульсы" и меняющийся ток? Источник этого шума известен: шум самого АКБ плюс просочившиеся паразиты 130кгц:

Спойлер