Покупки на Таобао без посредников в расчетах.

[Maksim12]

Как известно, примерно 3 года назад, на Таобао появилась возможность оплаты товаров с использованием международных банковских карт. В связи с этим появилась возможность самостоятельных покупок на Таобао. Безусловно, совсем «неопытным» покупателям не рекомендуется сразу лезть на Таобао, а лучше потренироваться на Алиэкспрессе, Алибабе и других русских и англоязычных площадках.

Однако, покупателям «продвинутым» не составит большого труда напрямую затариваться с Таобао, используя посредника исключительно для услуг консолидации Ваших заказов (если их несколько) и дальнейшей отправки аэрмайл для мелкогабаритного товара или дальнейшему перемещению ваших товаров через границу и передаче транспортной компании в РФ для крупногабаритного товара. То есть при данной схеме посредник не участвует в Ваших расчетах с продавцом.

Самостоятельный заказ на Таобао несколько сложно сделать только в первый раз, на ютубе есть много видео как это делать. После 2-х, 3-х заказов гугл переводчик практически не используется, все становится понятно интуитивно.
Гугл или Яндекс переводчика вполне хватает для онлайн общения с продавцом, если использовать метод двойного перевода (прямой-обратный) : фраза на русском - фраза на китайском - фраза на русском. Если первое по смыслу совпадает с последним - перевод нормальный, если нет - меняем первоначальную фразу.

Опишу плюсы и минусы самостоятельных заказов.

Плюсы

1. Самостоятельный заказ на Таобао интересней и выгодней, так как любой посредник дополнительно пытается заработать на курсе и пр..
2. Рассказы посредников, что они все проверят - иллюзорны, нет смысла за это переплачивать. Никакой посредник не будет проверять ваш технически сложный товар, у него нет ни знаний, ни возможностей.
3. Заказывая самостоятельно, мне практически всегда удавалось выторговать скидку (при большой сумме заказа) или бесплатную доставку до склада посредника.
4. Заказывая самостоятельно, Вы приобретаете у продавца некоторую историю и при следующей покупке значительно проще торговаться.
5. Оплата осуществляется в 2 (или в 3) этапа - за товар и за доставку до посредника Вы платите продавцу,  за работу посредника - вы платите посреднику,  за доставку по РФ транспортной компанией - Вы платите транспортной компании только в момент получения груза. С учетом того, что для тяжелых товаров доставка обходится не дешево - такая рассрочка по оплате весьма неплохо!
6. У некоторых посредников существует возможность консолидации – то есть Вы можете сделать несколько заказов от разных продавцов и в разное время и потом посредник одной посылкой отправит их Вам, также есть возможность выбора различных способов дальнейшей доставки.

Минусы

1. Заказывая товар на Таобао самостоятельно покупатель принимает риски брака на себя. Выбирайте продавцов с хорошей репутацией и читайте отзывы.
2. Существует риск запутаться и случайно нажать не на ту «китайскую» кнопку.
3. Могут возникнуть некоторые сложности в общении в случае возникновения конфликтных ситуаций - диспут придется вести на китайском, что я, например, делать пока не умею .

В любом случае как заказывать - решать Вам.

Условно самостоятельный заказ на Таобао можно разделить на несколько этапов:

1. Регистрация на Таобао.
2. Поиск посредника и регистрация на его сайте, получение адреса склада и номера заказа (или Вашего личного номера) оформление бланка заказа на сайте посредника (если требуется).
3. Оформление заказа на Таобао – заказ товара и его оплата.
4. Контроль исполнения продавцом отправки товара до момента получения его посредником на своем складе.
5. Оплата услуг посредника.
6. Контроль посредника по доставке Вашего товара до транспортной компании РФ или по отправке Вашего товара по аэрмайлу.
7. Получение товара и оплата услуг транспортной компании (для автодоставки)

Не претендуя на полноту знаний, в следующих постах я постараюсь поделиться своим опытом о самостоятельном заказе на Таобао. Также будет интересно знать об опыте других участников форума.

[Maksim12]

1.  Регистрация на Таобао.

Даже регистрация на Таобао может отпугнуть своими иероглифами, но к счастью, страница регистрации переведена на английский язык, поэтому процесс не составляет сложностей. Заходим на главную страницу и нажимаем на эту кнопочку



или сразу переходим по ссылке на страницу регистрации.
https://world.taobao.com/markets/all/sea/register?

Переходим на английский язык



Дальнейшая регистрация не представляет труда и понятна - вводим телефон, получаем подтверждение, e-mail, пароль и т.д.
Вы зарегистрированы. Для дальнейшей работы с Таобао лучше использовать Google Chrome, так как в нем удобно реализованы функции автоматического перевода страниц.

2.  Поиск посредника и регистрация на его сайте, получение адреса склада и номера заказа (или Вашего личного номера) оформление бланка заказа на сайте посредника (если требуется).

Посредников существует бесчисленное множество, но так как темой этого сообщения является не выбор посредника, а самостоятельный заказ на Таоbao я только вкратце коснусь этой темы. Услуги «вашего склада» в Китае предоставляют и всем известные YOYBUY, и Russian-bridge, и многие-многие другие. Есть также крупные карго компании. Сайты этих компаний как правило на русском языке, поэтому разобраться совершенно несложно.

Не имеет значения кого Вы выбрали - схема работы у всех примерно одинаковая.  Состоит из следующих этапов:
1. Получения адреса, имени получателя, номера его телефона, и вашего персонального номера (у некоторых карго компаний номер формируется под каждый заказ индивидуально). Это потребуется для Таобао.
2. Заказ посылки именно на этот адрес и на ваш персональный номер.
3. Отслеживание прихода посылки на сайт посредника.
4. Выбор способа дальнейшей отправки и оплата услуг посредника.

У некоторых посредников требуется предварительно заполнить детали заказа, у некоторых этого не требуется, одним словом как с ними работать - читайте на их сайтах. Стоимость дальнейшего пересыла и различные его варианты также разняться.

При выборе посредника и оценке стоимости дальнейшего пересыла  сразу следует обратить внимание:

Если это авиа - доставка - то суммарный вес должен быть не больше 30 кг, а стоимость не больше 1000$ (в течении 1-го месяца) и в данном случае на таможенные пошлины Вы не попадаете. (Для РФ)

Если это авто - доставка и Вы хотите приобрести тяжелый или крупногабаритный груз - уточните у посредника, включает ли стоимость доставки плату за переход через границу и не будет ли  еще дополнительных скрытых платежей.

То что Вы получаете от посредника для YOYBUY выглядит так:


а для Russian bridge вот так


Итак, информацию от посредника получили, сохраняем в текстовом виде и переходим к самостоятельному заказу на Таобао.

[Maksim12]

3. Оформление заказа на Таобао – заказ товара и его оплата.

Интерфейс взаимодействия с покупателями на Таобао похож Алиэкспресс, но есть определенные отличия.

Для взаимодействия с продавцами на Таобао используется внешняя программа мессенджер - AliWangwang. Без нее общаться с продавцами не получиться, в нее также приходят уведомления системы. Есть версия на английском языке и для Мака, и для Виндовс.
Китайская версия находится на Таобао, английская - на сайте Алибабы и называется там TradeManager. Скачиваем отсюда.
https://trademanager.alibaba.com

Устанавливаем. При входе в программу будет три опции - AliInternational, AliChina и Taobao. Выбираем Taobao, вводим логин и пароль полученные при регистрации. Готово. Настраивать ничего не надо, все работает по умолчанию.

Переходим на сайт Таобао и осуществляем вход под своим логином и паролем.
На главной странице жмем на эту копку



вводим свой логин и пароль и нажимаем рыжую кнопку.




На сайте Таобао рыжие кнопки с различными непереводимыми надписями, как правило, означают - "да",  "подтвердить", "войти",  "добавить",  то есть Ваше согласие.

Разумеется, что здесь и далее можно пользоваться автоматическим переводом страниц, который вмонтирован в Chrome. Однако, злоупотреблять этим не стоит - в переведенных страницах много глюков. Поэтому рекомендую такой алгоритм - перевели, прочитали, включаем «Показать оригинал» и только после этого двигаемся дальше. Особенно это замечание касается форм, в которых надо что-то заполнять.

После входа на Таобао под Вашим логином/паролем первым делом рекомендую зайти в настройки вашего профиля и ввести адрес доставки, который Вы получили от посредника. Для этого нужно сделать следующее:

На главной странице входим на вкладку: Hi, "ваш логин" и нажимаем на эту кнопочку (в переводе Chrome - "Я Таобао")



Далее вот сюда  (в переводе Chrome - "Настройки учетной записи/адрес доставки")



Открывается страница для ввода адреса доставки



Внимание! Данную форму надо заполнять на китайском языке, переведенная страница глючит. В первой строчке необходимо выбрать из списка Провинцию/Город/Округ/Улицу. Иногда с этим могут возникнуть сложности, но в результате все получается. Это необходимо сделать для того, чтобы в момент выбора товара система автоматически рассчитала стоимость доставки.
Телефон вводите ручками, по непонятной причине копи/пасте не работает.
Вводим информацию, устанавливаем галочку «по-умолчанию», жмем рыжую кнопку - сохраняем.

На Таобао можно сохранить до 20 адресов доставки. Это удобно, если Вы пользуетесь услугами разных перевозчиков.
Пожалуй, это было самое сложное. Переходим к оформлению заказа.

Процедура поиска нужного товара по всему Таобао и по магазину отдельного продавца схожа с Aliexpress и, пользуясь Google Chrome переводчиком страниц, Вы ее легко освоите.

Итак, предположим, вы выбрали товар, к примеру вас заинтересовал велошлем.




На странице товара вы можете прочитать всю информацию, посмотреть количество сделок, рейтинг продавца,  перейти в магазин, ниже прочитать комментарии и т.д. Все как в Алиекспрэссе. Здесь и далее, нажимая на иконку Aliwangwang вы можете связаться с продавцом - автоматически запускается внешнее приложение. Но связываться с продавцом лучше на следующем этапе. А сейчас, если Вас все устраивает, выбираем нужный тип и нажимаем рыжую кнопку - кладем велошлем в корзину.

Нажимаем на иконку с корзинкой в верхней части страницы и переходим в корзину. Здесь необходимо галочкой отметить интересующий нас в данный момент товар (товары). Загорается рыжая кнопка «Расчет».



Жмем «Расчет» и видим финальную цифру с учетом доставки по вашему адресу, скидок и т.д. Если все устраивает жмем внизу рыжую кнопку «Отправить заказ».



Должна открыться страница оплаты Алипэй. Но не торопитесь платить.
Переходим на главную страницу Таобао, а затем жмем на кнопку «Управление заказами».



Вот тут самое время побеседовать с продавцом. Нажимаем на иконку Ванг-Ванг на странице заказа и автоматически грузится внешнее приложение. Можно спросить продавца о наличии товара на складе, можно попросить скидку, можно просто поздороваться и все. Я так делаю, чтобы убедится, что по крайней мере продавец жив. )

В подавляющем большинстве случаев я ограничиваюсь следующими фразами:

你好                                                                                  - Привет
(ссылка на товар) - 有没有货？                                       - (ссылка на товар) это есть в наличии?
(ссылка на товар) - 我在此感兴趣的产品数量的25件。 - (ссылка на товар)  Я заинтересован в этом товаре в количестве 25 штук
你能给我一个小小的折扣？                                            - Могли бы вы дать мне небольшую скидку?
什么时候可以发货？                                                       - Когда сможешь выслать товар?
改一下运费                                                                      - Исправьте цену на доставку.
我会写在中国的语言，通过自动翻译。                         - Я не говорю по-китайски, это автоматический перевод.

Если продавец согласиться дать скидку или изменить цену на доставку, он исправит сумму счета. Используя автоматические переводчики, методом двойного перевода проверяйте совпадает ли по смыслу первоначальный текст с дважды переведенным. Иногда получается чушь, в этом случае меняем первоначальную фразу.
С продавцом наобшались - переходим к оплате.

[Maksim12]

Продолжение следует.

[LEE4ER]

Есть продавцы, которые осуществляют международную доставку и какие-то штучные вещи удобней получается заказать у них без посредника вообще.
Пробовал пару раз сделать подобную покупку, но всегда сталкиваюсь с проблемой имени получателя, в заполнении формы - полное ФИО не помещается по количеству знаков.
Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой и есть-ли идеи, как ее решить?

[Maksim12]

Есть продавцы, которые осуществляют международную доставку и какие-то штучные вещи удобней получается заказать у них без посредника вообще.

Такие продавцы действительно есть, но их очень-очень мало  (у меня был только 1). Видимо те, кто параллельно ведет продажи на Алиэкспрессе. И скорее всего при международной доставке ее стоимость Вам пересчитают. Если Вам повезло и Вы попали на такого продавца рекомендую:
1. Оформить заказ, но не оплачивать.
2. В Ванг-Ванге спросить продавца - действительно ли он осуществляет международную доставку.
3. Если "да", - то Вам скорей всего пересчитают стоимость доставки, если продавец не ответил - снимайте заказ, его не отправят.

Пробовал пару раз сделать подобную покупку, но всегда сталкиваюсь с проблемой имени получателя, в заполнении формы - полное ФИО не помещается по количеству знаков.

Я сделал так - в поле имя получателя написал фамилию, имя и сколько букв влезло от отчества, а затем в Ванг-Ванге попросил продавца написать ФИО полностью.

[AleksMV]

а цыфры та будут?
я вот могу сразу сказать что этот шлем мне обойдется 881р при весе в 0,5кг через посредника...

[Maksim12]

а цыфры та будут?

Цифр не будет, т.к они в каждом случае очень индивидуальны. Данная тема создана не с целью купить велошлем, а с целью написать как это можно сделать, поделиться своим опытом и эта картинка приведена здесь исключительно для наглядности. Очевидно одно - если это какой то мелкий и недорогой товар - самостоятельной оплатой морочиться не стоит. Однако, если вы заказываете тяжелый или дорогой товар, например, аккумуляторы, экономия может быть весьма существенной.

[Maksim12]

[user]Maksim12[/user], имхо, на таможню не попадаем при: до 30ти кг, до $1000 в течение МЕСЯЦА. Если очередная посыль, превышающая лимит, попадёт в этот месячный период - попадалово с ней возможно, иль нет ?

Поправил, все верно, по таможенным правилам в течении месяца.
Однако, на моей практике, незначительные превышения по 1000$ в течении месяца были, и все было нормально. Не знаю есть ли у таможенников общая база на всех физических лиц РФ (кто сколько в месяц покупает) или нет,  я в этом сильно сомневаюсь. Но на 100% уверенности нет, видимо как повезет.

[_claw]

[user]inetchik[/user], можно не просто попасть на растаможку, но еще и в список постоянных покупателей и вас будут тщательней мониторить, вернее что вы везете - не сможете обосновать, готовтесь платить. я вот в списке. поэтому знаю, о чем говорю, что бы там вам не рассказывали другие.
далее. оплата по виза/мастер и тд. со всех, кроме китайских карт, ограничение в 2000 юаней в сутки. вроде так было по началу. щас не знаю, может и изменилось че. сам пользуюсь только BOC. и еще момент. никто не описал процедуры возврата. а вы обязательно на это нарветесь. поверьте мне и будте готовы к возвращению своих кровных.
а так в принципе тороговая площадка как и все, хотя китайцы ее не любят.
лучше юзайте tmall.com - алипей тотже, а вот качество товара на порядок выше. правда там литием не торгуют вроде.

[inetchik]

[user]_claw[/user], пора фамилию менять.

[LEE4ER]

[user]inetchik[/user], можно не просто попасть на растаможку, но еще и в список постоянных покупателей и вас будут тщательней мониторить, вернее что вы везете - не сможете обосновать, готовтесь платить.

В смысле "готовьтесь платить?" Или все же имеется в виду наличие юридического лица (ИП)?
Просто если признано коммерческой партией, то физлицо ни чего по закону оплатить не сможет (если ты конечно не зарегистрирован как ИП) и товар возвращается отправителю.

[_claw]

4 евро за 1 кг. и при чем здесь ИП? откуда вы такие выкладки берете, аж скулы сводит. читайте закон, там все написано

[LEE4ER]

[user]_claw[/user], возможно и заблуждаюсь
когда пришло уведомление с извещением, то шерстил по форумам и встречалось несколько тем на профильных форумах, где возникли проблемы с принятием груза, в связи с признанием как незаконно перемещенными через границу коммерческой партии, под видом "для личных нужд". Решением во всех случаях (на три если не изменяет память наткнулся) было оформление только как на юр. лицо, с предоставлением документов которые выдают только юр. лицам (ну т.е. был необходимый перечень документов, для оформления на таможне, и какие-то нельзя было получить запрашивая как физ. лицо).
У меня все это четко отложилось в памяти, т.к. заранее рассматривал и такой вариант развития.

[_claw]

все просто. если вам насчитали 4 евро, у вас 2 варианта. платить, или отдать груз таможне. решайте что вам важней. вот и весь расклад. и никто назад отсылать это не будет. возврат возможен только на приграничных таможнях, как у нас, И, если у вас есть кому этот товар принять с китайской стороны. я могу груз, на который мне вменили оплату, вернуть в китай. и там мой китаец все это заберет и вывезет другим каналом. а вот как это сдлелать Мск или даже во Владе? более того, никто в таких таможнях даже не будет пытаться это отправлять назад. нафик это никому не надо, да и денег стоит. просто бросят в какойто спецхран, а потом спишут и уничтожат. и вся недолга. вот про это я и говорил

не сможете обосновать, готовтесь платить.

либо 4 евро, либо цена товара

[tmkt]

я не знаю может они на таобао цены стали выставлять как на алиэкспресс - типа для лаовеев

а может быть китайцы стали такие богатые и сами за такие цены покупают

но мне кажется на тао сейчас стало покупать НЕ выгоднее чем на ebay или aliexpress

иногда даже тупо на велорынке в сокольниках дешевле что-то купить

так что либо ты реально знаешь и умеешь возить коммерческие партии чтобы сэкономить на объеме
либо лучше туда даже не соваться - проще с алиэкспресс и почтойРФ

[yaredik]

ни чего подобного, на тао все еще, дешевле остальных покупать,разве что мелочевку какую, можно на али брать

[Gryzchik]

Некоторые товары на тао чуть дешевле чем на алиэкспрес.С недавних пор стал сравнивать цену товара если разница небольшая 100 200 рублей то покупаю на али.Меньше головника.Это не касается лития.