Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[edw123]

[user]Optima Watson[/user], на хх какое сейчас потребление тока/мощности? Может масла слишком много и оно здорово тормозит ротор.

меня меньше всего волнуют академические вопросы с цифрами - Сколько и куда каких градусов убегают ...
Ось тоже по показаниям датчика стала горячее. А ось она не со спичку, она не тоненькая - у кого диаметром 12, у кого 10 мм, такой ломик массивненький и не маленький.

без цифр очень не просто Вот ось, которая не маленькая... сечение у неё около 1см2 - через этот см2 идёт всё тепло, причём это не алю с хорошей теплопроводностью, это сталь, да ещё с одной стороны просверленная почти на 3/4 по сечению. Потом к ней приконтачены гайки и дропы с рамой/вилкой, но это потом и если интересно, сколько отводит рама/вилка - измерить их температуру.
Площадь же корпуса мотора - под 300см2 теплопроводного алю.   Который ещё и крутится быстро.

[VitaliyS]

...вечером поеду домой, отключу продувку и тепловизором посмотрю на ось и другие железки. может фото скину для общего обозрения. чтоб не гадать куда и как тепло расходится.

[edw123]

...вечером поеду домой, отключу продувку и тепловизором посмотрю на ось и другие железки. может фото скину для общего обозрения. чтоб не гадать куда и как тепло расходится.

Во, это уже цифры  Но горячее буде то, от чего меньше отводится тепла. Если от оси совсем не отводится, то она будет самой горячей. И опять же площадь - пусть даже сильно нагрето, но если площадь мала, то и нагрев этот пользы не несёт. И вреда большого.

[Optima Watson]

это сталь, да ещё с одной стороны просверленная почти на 3/4 по сечению.

У меня ось просверлена с двух концов, для кабеля заводская, а для датчика домашняя диам. 4 мм и глубиной до 60-65 мм.

Площадь же корпуса мотора - под 300см2 теплопроводного алю.   Который ещё и крутится быстро.

У меня же с 9 радиаторами алюминиевыми, не маленькими и массивными (см. на фото), площадь охлаждаемой поверхности намного больше 300 см2, которые еще и вращаются быстро, ако лопаты, воздух загребающие.





Добавлено 13 Май 2020 в 11:52

Если от оси совсем не отводится, то она будет самой горячей

Как он тепловизором замерит температуру оси внутри корпуса? Тепловизор - он что, типа рентген, видит насквозь?

[edw123]

Как он тепловизором замерит температуру оси внутри корпуса? Тепловизор - он что, типа рентген, видит насквозь?

Ну смотрит снаружи, думаю.   Можно и без тепловизора - термодатчиком или термометром бесконтактным - в нескольких интересных точках.

Температура оси внутри не очень интересна по факут, точнее интересна, но не очень  поскольку там внутри от неё тепла не отвести, а отводится в дропах, вот тут то и важна температура.
И вообще-то, если конечноне прикепела крышка как у Вас, внутри можно тоже глянуть, разобрав мотор. Тепловой инерции всех элементов хватает минут на 5 без заметной потери температуры. Я так измерял температуру на корпусе "ореха", пока не впаял в обмотки термодатчик: за минуту разбирается без напряга.

[VitaliyS]

... более того, я даже не увижу температуру оси на участке от мотора до дропов. закрыто и тесно там. а вот если гайка что снаружи и часть торчащей оси, цвет другой будет иметь, тогда можно оценить сколько тепла по сравнению с корпусом мотора на нее приходится.

[edw123]

... более того, я даже не увижу температуру оси на участке от мотора до дропов. закрыто и тесно там. а вот если гайка что снаружи и часть торчащей оси, цвет другой будет иметь, тогда можно оценить сколько тепла по сравнению с корпусом мотора на нее приходится.

Именно так. Только не сколько тепла на неё приходится, а как хорошо/плохо тепло от неё в дропы уходит: если конец оси сильно теплее дропов - это плохо. Чтобы процент тепла в ось - это надо колесо из дропов побыстрее вынуть и дать 3-4 мин выровняться температуре вдоль оси.

[An1965]

Да нафиг чё-то там мерять в этой оси! Или для вас секрет что железный гвоздь нагретый докрасна с одной стороны можно держать голой рукой с другой стороны? А даже милиметровая медная проволока сразу обжигает пальцы даже от зажигалки!!! Хорошо если 10Вт уходит с этой оси, остальные 190 всё равно только с корпуса, и неважно, есть там масло или нет, маслом мы просто уменьшаем термосопротивление, или увеличиваем теплопередачу, кому как нравится

[edw123]

Да нафиг чё-то там мерять в этой оси! Или для вас секрет что железный гвоздь нагретый докрасна с одной стороны можно держать голой рукой с другой стороны?... Хорошо если 10Вт уходит с этой оси, остальные 190 всё равно только с корпуса

Да Вашими руками только каштаны из огня таскать Я тут велоспицу калил, за 10см держать уже не захотелось. Сталь конечно не лучший проводник, но что есть - всё надо учесть. Особенно если у некоторых есть большие надежды именно на ось.

[Linkov1959]

Особенно если у некоторых есть большие надежды именно на ось.

Ось тут роли не играет, тепло отводится с корпуса. Когда у меня сгорел мотор, то не ось, а сам корпус был горячим, именно он отводил тепло, но градиента не хватило, но его хватило убить магниты! Градиенты были  предположительно - обмотки 250, магниты 120, корпус 60. На масле другая картина - обмотки 120, магниты 80, корпус 60.

[VitaliyS]

... просто тепловая картинка. чтоб не думали, что ось что-то там отводит.  Вообщем, отключил вентиляторы продувки, но работала центробежная составляющая системы. Полностью закрытой кастрюли у меня уже не получится. За бортом +12. Ехал в гору . давал двойной номинал мощности, чтоб нагреть мотор. Перед остановкой, на обмотках по термометру было +90. На момент фото опустилась до восемьдесят с копейками(фото).  При этом  корпус мотора порядка 30 с копейками. видно, что гайка теплее дропаутов (зеленая стрелка). ну и еще на одной картинке в месте соприкосновения, температура порядка 20 градусов.. Можно было еще и потыкать термопарой, но и так достаточно. Вообщем, на мой взгляд, думать про какой-то теплоотвод через ось, это  уж совсем оптимистично.

[Thunder_blade]

Что и следовало доказать, если корпус движка теплый 40гр то внутри уже духовка.. на обмотке..

[edw123]

Ось тут роли не играет, тепло отводится с корпуса.

Вот тут прям моими словами пишите
Добавлено 13 Май 2020 в 21:02

Что и следовало доказать, если корпус движка теплый 40гр то внутри уже духовка.. на обмотке..

Это все ожидали, но никто не знает цифр. Построить бы тепловой профиль вдоль линии статор-обмотка-зазор-магнит-зазор-корпус.

[edw123]

... просто тепловая картинка. чтоб не думали, что ось что-то там отводит. 

Погорячей бы нагреть обмотки, ну там до 110, остановиться и постоять минут 10 замеряя каждую минуту Мне бы Ваш приборчик на денёк  я бы добрался быстренько до магнитов после перегрева и температурку бы зафиксил. Термометром контактным очень долго получается и за тепловой контакт датчик-объект есть весомые подозрения.

[user]Optima Watson[/user], неплохо бы Вам оценить температурную разницу      обмотки-термометр в оси.

[Thunder_blade]

[user]edw123[/user], я знал у меня есть термодатчик в обмотке, а вот тепловизора нет ) и наглядно показать немог

[VitaliyS]

...на этапе своих экспериментов  делал подобное. Нагревал мотор интенсивными разгонами. там ничего интересного не было. После того как всё внутри прогреется, температура устаканится, после остановки обмотки как в термосе, температура спадает очень медленно. Ну а сейчас, если есть вращение, то есть приток холодного воздуха и отвод нагретого, даже без вентиляторов.

[edw123]

[user]edw123[/user], я знал у меня есть термодатчик в обмотке, а вот тепловизора нет ) и наглядно показать немог

У меня тоже есть. Я тоже знал, но ведь многие имеют своё мнение, надо с ним аккуратно обращаться - природа многообразна, возможно почти невозможное, а предусмотреть и предсказать это ещё невозможнее. 

[Optima Watson]

Мне бы Ваш приборчик на денёк   я бы добрался быстренько до магнитов после перегрева и температурку бы зафиксил.

Да тут всем всё должно быть понятно. Я не могу голословно утверждать, что отвод нагрева через ось не существует, пока ось зажата дропами. Пока ось в дропах зажата, то такие приведенные нам показания тепловизора и будут, и в этом нет сомнений.
А вот ежели edw123 до того, как "быстренько бы смог добраться до магнитов" (очевидно - быстренько сняв крышку...?), но до этих действий тоже быстренько бы направил тепловизор на вытащенные из дропов концы осей и понаблюдал бы за нарастанием температуры на концах оси в цифровых показаниях в течение минут 3-5, то это и явилось бы показателем правоты в предположениях той или иной стороны.
Думается мне, что эти показания удивили бы многих неверующих, и да уверовали бы тогда они лицезрея истину!

Добавлено 13 Мая 2020 в 21:34

природа многообразна, возможно почти невозможное, а предусмотреть и предсказать это ещё невозможнее.