Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[edw123]

Еще раз прочитай то, на что отвечаешь. Может и вникнешь..
Технари, блин.. Сам себя туда назначил?

Меня туда назначила Государственная аттестационная комиссия в составе, дай бог памяти, 4х человек и 2х независимых рецензентов, с расчетом дисперсии, доверительных интервалов, доказательства, что именно это влияет и на сколько... Это Вам не сделать "что-то красивое" и пару фоток запостить. Хотя по современным бытовым меркам и это уже хорошо. За что и приветствую работу [user]Kostan[/user]. Но если есть возможность, то надо соответствовать и более профильным запросам. В минус это точно не пойдёт, только покажет куда дальше двигаться.

[slav]

надо соответствовать и более профильным запросам.  В минус это точно не пойдёт.

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы работало . 

[NexVik]

Тема охлаждения МК не соответствует принципу экономичной его работы .   МК превращается в паровоз , по конечному результату . 

Так никто не заставляет. Можно ездить без перегрева. Но когда есть надобность в охлаждении, то это лучше, чем ничего. И это главное! Человек сделал для себя, а не для великих теоретиков, которые это отрицают. В этом есть огромная разница. Я не зря упоминаю здесь М-Велосипедиста. Он делает на продажу и не даёт вообще никаких характеристик своим изделиям, а его тесты это полная херня. Мало того, у него под рукой КБ и фабрика, хоть и мебельная.
Вот то, что я вижу здесь, очень напоминает фразы  давних лет, типа "я не читал Пастернака, но он дерьмо".

[LeoDron]

Вот то, что я вижу здесь, очень напоминает фразы  давних лет, типа "я не читал Пастернака, но он дерьмо".

Больше похоже на "падение напряжения наблюдаю, а на сколько - меня и так устраивает".

Все наводящие вопросы к Констан, не более чем попытка согласовать результаты его эксперимента с простым законом, который по сути мало чем отличаются от закона Ома.
Напряжение = градиент температур;
Ток = теплота;
Сопротивление = сопротивление
Формула - та же.
Я не понимаю почему некоторые приравнивают  попытки получить исходные  данные для этого эксперимента на техническом к инквизиции и посягательству на права личности, как на фейсбуке. Не знаешь или не хочешь знать - так или скажи, а не посылай вопрошающего в гугл "чем компрессор от вентилятора отличается". Так, что тон дискуссии  Костан задал   

Мне, на самом деле интересно знать, потому что продувал редукторник сжатым воздухом,  идею использования компрессора озвучил несколько лет назад в теме Чупы. Результат меня не возбудил. Тему забросил, а сейчас хочу разобраться.
Но если температура крышек в эксперименте [user]Костан[/user] поднялась незначительно, то для меня все стало на свои места - эффект такогоохлаждения весьма не значительный, как и в моем случае. Около  десятка  Вт. Возможно такая система достаточна  чтобы не перегревать этот мотор в конкретных (неизвестных) условиях, но для других такого охлаждения может оказаться недостаточно.
Тебе эта гипотеза не интересна - проходи мимо. Зачем переходить на анализ личностей? Не хорошо так 

[Mike 372]

А  с чего это при продувке должна увеличиваться температура крышек?    Внутри постоянно идет приток холодного воздуха, теплый выдувается наружу. Она вообще понизиться должна.

[LeoDron]

А  с чего это при продувке должна увеличиваться температура крышек?    Внутри постоянно идет приток холодного воздуха, теплый выдувается наружу. Она вообще понизиться должна.

Максимальный объем потока всего 0.2 л/сек. Даже если выходящий воздух  будет иметь температуру 120С, при температуре окружающей среды 20С, воздух унесет всего 20 Вт. При КПД мотора 80% такое охлаждение позволяет увеличить мощность мотора всего на 100Вт, но не на 5Квт.

[LeoDron]

Она вообще понизиться должна.

Чем выше разность температур, тем выше теплообмен. Если крышки будут иметь температуру  окружающего воздуха, то теплообмен будет равен нулю.
Как пример, сравни скорость охлаждения чая в металлическом стакане и термосе. И сравни температуру поверхности термоса и стакана.

[edw123]

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы работало . 

Не, это не правильно. Если работа сделана, жалко не воспользоваться результатами, ведь на форуме для того и выкладывается, для того и обсуждается.
Добавлено 26 Авг. 2022 в 14:40

Чем выше разность температур, тем выше теплообмен. Если крышки будут иметь температуру  окружающего воздуха, то теплообмен будет равен нулю.
Как пример, сравни скорость охлаждения чая в металлическом стакане и термосе. И сравни температуру поверхности термоса и стакана.

Ну я тоже, как и [user]Mike 372[/user], не уверен, что при продувке должны жариться крышки. Оно конечно может и так случиться, если внутри здорово интенсифицируется внутренняя конвекция, но скорее всё-таки она и так не плоха и уже не улучшится, а вот температура воздуха внутри хоть на немного, но должна понизиться за счет притока холодного.

[Mike 372]

сравни скорость охлаждения чая в металлическом стакане и термосе.

Ага. Если вылить из термоса чай и налить холодной воды, насколько повысится температура наружных стенок? 
Добавлено 26 Авг. 2022 в 14:41

Если работа сделана, жалко не воспользоваться результатами, ведь на форуме для того и выкладывается, для того и обсуждается.

А кто запрещает воспользоваться? Автор вроде патент не собирается оформлять.

[NexVik]

Результат меня не возбудил. Тему забросил, а сейчас хочу разобраться.

Именно так..
Ты не получил желаемого, а он получил. И ты сразу пошел в атаку, типа дерьмо это всё, работать не будет, вот тебе и Ом об этом говорит.
Точно такое же я уже тут читал и про неработающий фрикцион, и про жрущий батарейку полнопривод, и про неработающий амортизатор с обратной пружиной.. А у меня почему-то на практике всё ровно наоборот. Или стоит прислушаться к вам и усё сломать к чертям, чтобы было как у вас, и жрало и не ехало?
И что тогда?
Полехчает от того, что у меня станет хуже?
Или маска спасет от ковида, как ты тут два года об этом распинался со страшной силой? Надеюсь носишь до сих пор или таки мозги включил?

[Kostan]

Не, это не правильно. Если работа сделана, жалко не воспользоваться результатами, ведь на форуме для того и выкладывается, для того и обсуждается.
Добавлено 26 Авг 2022 в 14:40Ну я тоже, как и [user]Mike 372[/user], не уверен, что при продувке должны жариться крышки. Оно конечно может и так случиться, если внутри здорово интенсифицируется внутренняя конвекция, но скорее всё-таки она и так не плоха и уже не улучшится, а вот температура воздуха внутри хоть на немного, но должна понизиться за счет притока холодного.

Крышки нагреть очень легко - достаточно на пути струи поставить препятствие и воздух начнëт блуждать по мотору прежде чем выйти раскаляя крышки до красна, и обмотки тоже, так что теория с "если крышки не греются - охлаждения нет" не верна, вообще у  товарища LeoDrona масло в моторе, это плохо влияет на него, я беспокоюсь

[Kostan]

Чем выше разность температур, тем выше теплообмен. Если крышки будут иметь температуру  окружающего воздуха, то теплообмен будет равен нулю.
Как пример, сравни скорость охлаждения чая в металлическом стакане и термосе. И сравни температуру поверхности термоса и стакана.

Вот при таком конфиге (перегородка и воздух идет на ту сторону через магнитный зазор) крышки греются дико, но обмотки при этом ещё сильнее греются, за 4км до 120° по датчику на обмотках, хотя казалась идея крутой... Еле выдрал эту перегородку, герметика не пожалел)

[edw123]

А кто запрещает воспользоваться? Автор вроде патент не собирается оформлять.

Невозможно воспользоваться ощущениями. Очень они личные.
Очень хочется стандартизованных и понятных цифр.
Добавлено 26 Авг 2022 в 15:07

Крышки нагреть очень легко - достаточно на пути струи поставить препятствие и воздух начнëт блуждать по мотору прежде чем выйти раскаляя крышки до красна, и обмотки тоже, так что теория с "если крышки не греются - охлаждения нет" не верна, вообще у  товарища LeoDrona масло в моторе, это плохо влияет на него, я беспокоюсь

Не очень легко. Было бы очень - все производители моторов бы сделали это - это же охлаждение, как же без него.  Блуждать там особо уже и некуда, там и так блуждает. И блуждание никак не исключит выдувку горячего, если не заткнуть дырочку совсем.
Более того - "блуждание" как раз означает, что больше температуры снимется с обмоток. Опять-таки если специально не ухудшить путь выдувания. Воздух - он непрерывен и не сможет сколько-нибудь сильно скопиться в одном месте если есть куда вытекать, очень он текучий.

[edw123]

Вот при таком конфиге (перегородка и воздух идет на ту сторону через магнитный зазор) крышки греются дико, но обмотки при этом ещё сильнее греются, за 4км до 120° по датчику на обмотках, хотя казалась идея крутой...

Это у Вас видимо просто падает давление и поток. Надо надбавить. Раз сильнее греется воздух, значит плохо продувается - это плохо, и значит лучше снимает тепло - это хорошо. В любом случае нагрев боковин только улучшает отвод тепла от мотора. Но если отводить продувкой, как у Вас - это ещё лучше.

[Kostan]

Это у Вас видимо просто падает давление и поток. Надо надбавить. Раз сильнее греется воздух, значит плохо продувается - это плохо, и значит лучше снимает тепло - это хорошо. В любом случае нагрев боковин только улучшает отвод тепла от мотора. Но если отводить продувкой, как у Вас - это ещё лучше.

Как греется корпус? Через воздух между статором и корпусом. При этом как я понимаю остужается крышками только воздух непосредственно около них внутри, а тот что в центре статора забирает тепло пока не нагреется до t статора и процесс там больше не идëт. А продувая воздух в середине - получается возобновить этот процесс и получается статор остужается со всех сторон и по бокам и периметру корпусом и продувкой изнутри, я так вижу это. А пустив воздух по лабиринту как в печной трубе я только усилил отдачу на корпус, которая ограничена тоже и он перегрелся так быстро, что я дворами домой ехал 10 кмч

[LeoDron]

Ну я тоже, как и  Mike 372, не уверен, что при продувке должны жариться крышки

Я не говорил, что крышки должны жариться в при продувке, а говорил о том, что теоретический предел охлаждения за  счёт нагрева (теплоемкости) пропускаемого воздуха в системе  [user]Kostan[/user] всего 20Вт. А если в его системе имеет место более интенсивное охлаждение  за счёт улучшенного теплообмена "обмотки - корпус мотора", тогда температура корпуса должна подняться. Куда ещё может уходить тепловая энергия?

[Kostan]

Я не говорил, что крышки должны жариться в при продувке, а говорил о том, что теоретический предел охлаждения за  счёт нагрева (теплоемкости) пропускаемого воздуха в системе  [user]Kostan[/user] всего 20Вт. А если в его системе имеет место более интенсивное охлаждение  за счёт улучшенного теплообмена "обмотки - корпус мотора", тогда температура корпуса должна подняться. Куда ещё может уходить тепловая энергия?

А сколько литров в минуту поток воздуха у паяльного фена? Как же он передаëт такую тепловую энергию то?  Там трубочка маленькая и из неë еле идëт воздух, пол-литра наверное)

[kor]

А сколько литров в минуту поток воздуха у паяльного фена? Как же он передаëт такую тепловую энергию то?  Там трубочка маленькая и из неë еле идëт воздух, пол-литра наверное)

Там градиент температур раз в 5 больше, соответственно и сдуваемая мощность.