Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[newsky526]

Ну это как на горбатый Запорожец поставить мотор от Ферари

Ну и так ,тоже делают. Хотя я лично против,когда на самокатах рассекают по дорогам,с автомобильными скоростями. Малейшая ямка и полёт обеспечен и хорошо если не под колёса грузовика. Моя Молния,тоже разгоняется до 60-ти , колёса 27.5 и колдобины на этой скорости чувствуются весьма неплохо, руль надо держать. Что уж говорить за самокат... 
Однако правильно форсировать маленький моторчик, чтобы снять с него большую мощность,это супер!

[Kostan]

Ну и так ,тоже делают. Хотя я лично против,когда на самокатах рассекают по дорогам,с автомобильными скоростями. Малейшая ямка и полёт обеспечен и хорошо если не под колёса грузовика. Моя Молния,тоже разгоняется до 60-ти , колёса 27.5 и колдобины на этой скорости чувствуются весьма неплохо, руль надо держать. Что уж говорить за самокат... 
Однако правильно форсировать маленький моторчик, чтобы снять с него большую мощность,это супер!

У меня не китайская рама, моя разработка личная, отформована единым целым из стеклотканей и кевлара, так что я не понимаю о чëм чел говорит про камешки и камикадзе... Проблема в том, что все судят по себе, исходя из своего опыта и возможностей + пропаганда.
У меня "колëсико" по ширине как ваши 5 велосипедных и дорогу держит и ямы проходит намного стабильнее.
А для больших моторов Чупасос же придуман давно, работает на ура, задачи выполняет, тут же стстор 115мм по моему... или 125 забыл, но короче вы поняли о каких размерах идëт речь и что Чупасос туда просто не поставить. А именно смокаты уже как несколько лет вытеснили под корень эти громоздкие байки, тут уж правда есть смысл с мото сравнить и выбрать мот, а самокат это своя ниша, ни разу не мот и даже не скутер

[edw123]

От лëгкого мотоцикла эмоции))) видимо действительно у нас полное не понимание, какие там эмоции? Почувствуй себя дедом на даче?
Но направление вашей мысли понятно, можете ещë продолжить, что за "эти деньги" можно тачку взять и ездить с комфортом и тд)
Просто если вам не нужны большие мощности, вы за то, что электротяга для спокойной езды по паркам, а для эмоций нужен мот, то вам не нужно охлаждение мотора, что вы делаете в ветке по охлаждению?

Дело в данном случае совсем не в деньгах. И под "легким мотоциклом" совсем не Альфа понимается, а аппарат изначально конструкционно рассчитанный на динамику и скорость, с требуемым запасом прочности. Хоть бы питбайк.
Охлаждение мотора нужно не только для суперфорсажа, но и для "нормального" мотора, повышая его надежность и кпд.

[Kostan]

Дело в данном случае совсем не в деньгах. И под "легким мотоциклом" совсем не Альфа понимается, а аппарат изначально конструкционно рассчитанный на динамику и скорость, с требуемым запасом прочности. Хоть бы питбайк.
Охлаждение мотора нужно не только для суперфорсажа, но и для "нормального" мотора, повышая его надежность и кпд.

Да не такой уж у меня и не обычный самокат... Ребята с Краснодара на Келли контроллерах такое мутят, что мой и рядом не стоял, там разгон до 60 чуть больше 2 секунд... Просто там драг аппараты и моторы не 6.5см статор как у меня, а по 8-10см и два сразу... Так что нет избытка у меня ни какого, это скорее у других недовес)

[SPIRITUS]

Это не затраты, это правильно сконструированный более мощный аппарат.

Более мощный не значит правильный..... Правильный тот, который выполняет возложенные на него задачи.

[SPIRITUS]

Не очевидны. Для разогнанного мотора тоже надо увеличивать количество энергии. Это наибольшая и очевидная часть затрат. Система охлаждения тоже добавит вес, габариты и бюджет. Есть еще неочевидная часть в виде снижения надежности и ресурса. И самая неочивидная часть в виде повышенной опасности пользования девайсом на скоростях, на которые он не рассчитан.

Не согласен.
Если разгонять для постоянной езды в режими форсажа, то да, вы абсолютно правы. Если постоянно режим форсажа не нужен, то:
- количество энергии на 1км будет меньше именно у слабого мотора
- система охлаждения, если делается самостоятельно, то это копейки. Мы же рассматриваем этот вариант?
- вес мизерный, кулер и несколько кусочков пластика - 100г, может меньше.
- по поводу ресурса большой вопрос. Если мы пониманием что, насколько и как, то ни каких проблем с ресурсом нет если этот форсаж составляет мизер от общего пробега.
Скорее с другой стороны, установка мощного мотора... Вот это да, всегда ведёт к проблемам ресурса остальных частей вела.
- причём тут скорость? Если мы пользуемся форсаж на подъеме.... Скорость не растёт. При этом сохранение скорости как раз способствует безопасности если ехать по ПЧ. Поскольку снижение скорости выбивает из потока и шансы что вас собьют больше.

[SPIRITUS]

Ну у меня тягун 2 км на ежедневный путь 7 км. Не считанные проценты, но все равно посчитал, что чрезмерное форсирование нецелесообразно. 500 Вт мотора хватает, чтобы заехать со скоростью 30 км/ч и не перегреться. Поэтому не могу понять, для чего может потребоваться 7,5 кВт на самокате / велосипеде. 

Ну вы посчитали, значит вам не надо. А знакомые ребята просили деку увеличенную прильнуть из дюрали... На мой вопрос зачем? Последовал ответ... Мотор не тянет, надо воткнуть 10кВт. У каждого свои потребности. И если понятно, что требуется большая мощность, то естественно надо втыкать что то мощное, выбрав для этого конструкцию надлежащей прочности. Но если потребная мощность небольшая, а лишь иногда требуется форсаж, то система охлаждения - это выход.
Добавлено 20 Фев. 2023 в 02:05

Забавно. Легкий мотоцикл свободно может ехать под 100 км\ч. А на самокате с такой же мощой на скорости 60 км\ч кем себя ощущаешь? Кандидатом в камикадзе?

Ну может не от хорошей жизни?
Так бы многие ездили на другой технике если бы мот можно было поставить в квартире, на работе и при езде по пешеходкам не устраивали облавы и эти моты не отбирали))))

[SPIRITUS]

Я этого не говорил. Мотоцикл тоже может быть на электротяге. Там можно и охлаждении подумать. Дело в том, что конструкция мотоцикла в целом адекватна таким мощностям и позволит реализовать их по полной. А самокат? Ну это как на горбатый Запорожец поставить мотор от Ферари.

А если так попробовать поразмыслить..... Какя мощность была бы у запорожца если бы там небыло системы охлаждения? 10, 15лс?
Дело в том, что наши моторы, в отличии от качественных и эффективных, Почему-то не содержат ни каких элементов охлаждения.... Такое впечатления что моторы начала не этого, а прошлого века. Потому ничего нет сверхестественного в попытке взять гирьку минимальных габаритов и веса и путём внедрения охлаждения получить достойную мощность, хотя бы пиковую,  ибо постоянная большая мощность ни самокату ни велу не нужна по сути в отличии от авто

[aviator79]

 Абсолютно любой мотор необходимо охлаждать. )) А как охлаждались 4 мотора по 190вт в каждом колесе на роверах "Аполлонов", которые исправно работали в глубоком вакууме?

[Keksus]

Абсолютно любой мотор необходимо охлаждать. )) А как охлаждались 4 мотора по 190вт в каждом колесе на роверах "Аполлонов", которые исправно работали в глубоком вакууме?

В НАСА запрос не посылали?

[aviator79]

В НАСА запрос не посылали?

Незачем посылать, ответ известен. Я лишь хотел услышать, знают ли об этом наши форумные конструкторы.

[Keksus]

Незачем посылать, ответ известен. Я лишь хотел услышать, знают ли об этом наши форумные конструкторы.

Ну не знаю как конструкторы, мне вот что-то этот вопрос на ум не приходил и если поведуете эту историю - с удовольствием просвещюсь.
И уже интересно как их система отличалась от того же лунного трактора.

[aviator79]

Ну не знаю как конструкторы, мне вот что-то этот вопрос на ум не приходил и если поведуете эту историю - с удовольствием просвещюсь.
И уже интересно как их система отличалась от того же лунного трактора.

Вкратце история изложена здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0)  По лунному роверу здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C
  В принципе, охлаждение моторов ничем не отличалось от наших "Луноходов".

[Keksus]

[user]aviator79[/user], ни слова об непосредственно охлаждении моторов не узрел. Только о перегреве батареи упомянуто, что не было новостью, т.к. в какой-то тв передаче слышал.
P.s. при попытке качнуть тех.документацию - 404.

[aviator79]

ни слова об непосредственно охлаждении моторов не узрел.

Я поэтому и спросил, знает ли кто как охлаждаются моторы в вакууме?

[Keksus]

Я поэтому и спросил, знает ли кто как охлаждаются моторы в вакууме?

Так Вы же писали, что ответ известен, без запроса в NASA.
А вообще судя по тому, что у них батарея ушла в перегрев, скорее всего никаких систем охлаждения не предусматривалось, расчёт был сделан на стойкость материалов и на недлительнную эксплуатацию.

[aviator79]

Разумеется, что для подобных космических механизмов используют материалы с более высокими температурными показателями, но и они находятся в разумных пределах и если бы не было никакого охлаждения, то перегорели как горят велосипедные моторы.  Роверы работали довольно продолжительно и пробегали по несколько десятков километров. 

[Keksus]

Разумеется, что для подобных космических механизмов используют материалы с более высокими температурными показателями, но и они находятся в разумных пределах и если бы не было никакого охлаждения, то перегорели как горят велосипедные моторы.  Роверы работали довольно продолжительно и пробегали по несколько десятков километров.

Это несерьёзно сравнивать ТЭДы запускаемые на Луну с моторами гражданского назначения китайского производства. Тот же самый ТЭД имел редукцию 80:1 никак не сравнимую с пластмассовой редукцией моторов на земной мелкоэлектротранспорт (5:1 или около того), то есть критические нагрузки четыре 190 ватных мотора вряд-ли испытывали. Другое дело естественная разница температур, а вот тут скорее всего была сделана ставка на высокотехнологичные сплавы того времени. Если есть более весомые аргументы, чем ваши предположения и информация более детальная, чем в Википедии (недоэнциклопедии) пожалуйста ознакомьте или не морочьте людям голову!!!