Практические опыты по переполюсовке АКБ

[Кass]

Судя по последним сообщениям - это весьма жесткая тема 

Жестче некуда. Я много повидал, как в аккумуляторы и электролит доливают, и кислоту концетрированную, и воду из лужи. Но азотки пока не было. Но в 99% случаев аккумулятор убивают люди, а не автомобили. Поэтому производители и пытаются сделать пусть хоть и менее долговечные, но необслуживаемые аккумуляторы. Ибо у нас в стране каждый считает себя строителем, инженером, врачом, поваром и аккумуляторщиком.
Добавлено 11 Июль 2017 в 11:17
Кстати, забыл про своего пациента переполюсованного. Глянул сейчас на скаду, 12.72В стоит. Думаю, стоит ли его еще на добивку ставить, или просто КТЦ ему сразу?

[AlexAi]

Ибо у нас в стране каждый считает себя строителем, инженером, врачом, поваром и аккумуляторщиком.

Особенно в этой ветке аккумуляторщиков много.

[Кass]

Ибо у нас в стране каждый считает себя строителем, инженером, врачом, поваром и аккумуляторщиком.

Особенно в этой ветке аккумуляторщиков много.

Их вообще в этом разделе валом.   А с профильным образованием по пальцам одной руки пересчитать.

[Кass]

[user]Николай_777[/user], да это не обязательно в твой адрес. Если внимательно присмотреться к завсегдатаям данного раздела по свинцовым аккумуляторам, то тут людей, которые изучали эти аккумуляторы в ВУЗе по пальцам одной руки пересчитать. Но тем не менее многие их них считают себя гуру аккумуляторного спорта. Не обращай внимания. Делай свое дело.  

Понятно, что азотки ты налил не сознательно. Но я честно пишу, что у меня нет опыта восстановления аккумулятора после того, как в него налили азотки. Суть в том, что тут даже слить все не поможет, ибо ты получил внутри нитрат свинца, нитрат-анионы и хрен знает что еще. Как все это увязать сейчас в электрохимический ряд, лень мозг морщить. Может быть и обойдется, так как многие вообще пишут о азотке как о присадке в аккумулятор. Так что пробуй.

[ИС-Х]

с профильным образованием по пальцам одной руки пересчитать.

Вот мне всегда было интересно - а какие ВУЗы готовят заряжальщиков АКБ?

[Alex_Soroka]

как себя ведет банка когда в пластинах нет уже кислоты для выхода, плотность не подымается а ток не падает

Она ведет себя КАК СОПРОТИВЛЕНИЕ. Вернее как стабилитрон 
это уже не лечится.
Попробуйте импульсную долбилку, но помните про примеси и азотку:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.msg27932#msg27932
Добавлено 11 Июл 2017 в 17:16

Вот мне всегда было интересно - а какие ВУЗы готовят заряжальщиков АКБ?

готовили - знаю.
Вот, например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5


...только я вам могу рассказать чему там учили - все строго по учебнику-наставлению.
например вот:
http://echemistry.ru/assets/files/books/hit/svincovye-starternye-akkumulyatornye-batarei.pdf
и вот:
http://hitworld.ru/books/hit/69-pravila-uhoda-za-akkumulyatornymi-batareyami-podvodnyh-lodok-vmf-1956.html
и вот:
http://hitworld.ru/books/hit/1896-elektromonter-akkumulyatorshchik-1968-lg-semenov.html


ну и дисеры даже были:
http://www.dissercat.com/content/razrabotka-korabelnoi-avtomatizirovannoi-sistemy-kontrolya-i-diagnostiki-akkumulyatornykh-ba


а сейчас - просто не знаю. 

вот кстати в копилку книжек:
http://hitworld.ru/wwwww/4/all

[Кass]

с профильным образованием по пальцам одной руки пересчитать.

Вот мне всегда было интересно - а какие ВУЗы готовят заряжальщиков АКБ?

Как правило все военные инженерные ВУЗы. Там была отдельная кафедра по электропитающим устройствам, и там все преподавали, и генераторы, и подстанции, и ХИТ.
Добавлено 11 Июль 2017 в 17:45

И так по омеге результат.
1 банка та в которой были повреждены пластины, замкнула. Итог моей практики пока такой, если в АК есть муть-покручены-частично-разрушены пластины, или на плюсовых перемычках-пластинах(коричневые) видно блестящий отблеск(когда светишь фонариком в банку) то такой АК переполюсовывать не стоит. Именно такой блестящий отблеск был в этой банке.

Что за отблеск? Фото есть?

[ИС-Х]

Как правило все военные инженерные ВУЗы. Там была отдельная кафедра по электропитающим устройствам, и там все преподавали, и генераторы, и подстанции, и ХИТ.

У мну такой, но авиационный - факультет по самолету и двигателю. Может у электриков и были такие кафедры... не знаю.
Тут есть форумчанин Alek-3aaa автор темы https://electrotransport.ru/index.php?msg=1051376, так он танкист вроде и всю жизнь тоже заряжал классикой по учебнику 

[Кass]

[user]ИС-Х[/user], не, связанные с электроникой, связь, радиотехнические по ПВО и ВКС, ФАПСИ и подобные.

[Карман]

электролит закончился, позвонил знакомому у него батя занимался аккумуляторами, так он мне дал какой-то электролит плотность в норме 1.27,
..........
Оказывается он попутал бутылки и дал мне Азотную кислоту разведенную дис.водой.

Охренеть можно от таких спецов. Электролиты он видите ли перепутал.... И такие вот гаражные "профи" поучают других как с акком обращаться.

Вот вы прям умные, я писал что плотность проверил ореометром и она была в норме, как мне его(электролит) еще нужно было проверить попить. Вот вы умные, идёте покупаете дистиллированную воду, я сомневаюсь что перед заливкой в АК вы несете её на анализ, а там в наше время не исключено(подделка) присутствие обычной воды из под крана или каких либо присадок(

При чем здесь анализ, нельзя было хотябы нюхнуть то шо вам дали? Азотку, даже разбавленную, ни с чем не спутаешь. Лично я ВСЕГДА проверяю покупную воду перед доливом в акк. Дома, обычным стрелочным мультиком.
И к слову, в разделе про свинину есть тема " Вода в аккумулятор, проверяем,
сравниаем, делаем выводы.". Почитайте.

....
Особенно в этой ветке аккумуляторщиков много.

Их вообще в этом разделе валом.   А с профильным образованием по пальцам одной руки пересчитать.

Ну шо такое профильное высшее образование? Это когда инженегр-механик свято верит шо обычная гайка с правой резьбой имеет с обратной стороны ЛЕВУЮ резьбу. Это когда дипломированый химик-технолог доказывал шо "раствор натрия хлористого"(кухонная соль)  это для "горячих уколов". Это когда дипломированый  IT-шник не знает разницы между TCP и UDP (кто в курсе тот поймет). Все примеры реальные.
Так шо козыряйте профильным высшим образованием в гаражах перед своими жиперами.

[Кass]

Ещё один выскочил.
Где я кого учил ?

Не обращай внимания. Их много таких. Чем менее образован, тем больше пафоса и стремления поучать.

[Кass]

Я думаю, то нужно провести серию КТЦ и посмотреть за динамикой. Так как батарея переполюсована, она может себя проявлять по-разному. Так как исследований на эту тему не было, можно либо гадать, либо исследовать. Исследования будут длительными и сложными потому, что мы исследуем переполюсовку не новых АКБ, а трупов, у которых могут быть различные диагнозы смерти в широком спектре и в различных комбинациях. Но я предположу, что если мы бывшие положительные пластины превратим в свинец, то обратная переполюсовка даст толк.   Количество пластин + и - то в пакете различное, и потому переполюсованная АКБ ведет себя иначе. Имеется некий дисбаланс активной массы. Но у нас же не цель, эксплуатировать АКБ в переполюсованном виде, а попробовать ее вылечить.

Что я вижу по КТЦ своего трупа. С КТЦ его емкость падает. Тут возможно и импульсный заряд во вред, а возможно дело в чем то другом. К примеру в увеличении плотности бывших положительных пластин, которые были в полуразложившемся состоянии. И нам реально не хватает плотности нынешних отрицательных пластин. Но если мы повысим их плотность, а потом опять переполюсуем, и они вновь сформированные их свинца и восстановившие плотность опять станут положительными? Тогда опять площадь отрицательных станет больше, а положительные есть на чем нарабатывать. Но это пока все только мысли.

Правда нужно признать, что у меня сейчас идет не просто переполюсовка и КТЦ, а различные эксперименты проводятся над переполюсованном трупе. Мне интересна реакция АКБ на различные формы импульса. Поэтому смотреть на результаты нужно в этом контексте. Но в отличие от тех, кого тут удерживает лишь коммерция, я не собираюсь подтасовывать результаты. Они таковы, каковы есть и будут лежать в открытом доступе. Любой вправе ими воспользоваться. Истина превыше денег.

[ИС-Х]

Чем менее образован, тем больше пафоса и стремления поучать.

Это вы про себя что-ли ?  поучать прописным истинам?

[Кass]

У меня есть АК FORSE 74Ah переполюсованый уже месяца 2 точно, так вот он отдавал поначалу в нормальной полярности почти 10% при токе 0.1С, после переполюсовки и 3-4 КТЦ он отдает этот-же ток на протяжении 5-ть с половиной часов, я ему проводил КТЦ раз 10-11 точно, ёмкость на месте, как разряжался за 5-ть с половиной часов так и осталось не вниз не вверх.
Единственное что было низкий НРЦ после суток отстоя(12.67), позавчера думаю дай поставлю на ночь ток 0.05С 3-сек, отсечку по дельте 0.6 вольт и напряжение 14.6 вольт, так вот до утра он у меня простоял примерно 10-12 часов и вот прошло больше суток и НРЦ держится на отметке 12.77.

Ну НРЦ 12.67 не является низким. Все зависит от плотности, сколько воды долить, но думаю, что 12.7 это отлично. Если НРЦ выше, то это не факт, что лучше.

У меня вообще руки чешутся вернуть его в родную полярность, но боюсь вдруг как пишут(не помню где-то читал) что можно трупик получить или ёмкость потерять.
Может кто менял полярность обратно, напишите результат.

Вот мне тоже интересно. По идее, задача переполюсовки восстановить свинец в положительных пластинах. Разумеется восстановить решетки не получится, ибо восстанавливаться будет вся пластина целиком, но интересно, как она себя поведет потом, когда мы на ней начнем нарабатывать активную массу в виде двуокиси. В принципе, если достичь некой достаточности, что бы оставить внутри пластину свинца, то должно работать. Но если переусердствовать, и пытаться достичь высокий НРЦ, то можно опять вернуться к развалившимся пластинам.

Чем менее образован, тем больше пафоса и стремления поучать.

Это вы про себя что-ли ?  поучать прописным истинам?

Вы яркий пример. Вы же самолеты изучали, их двигатели. А ведете себя так, как буд то вы профи по электропитанию и ХИТ. Я же не поучаю никого на авиафоруме. Я там бы выглядел столь же глупо, как тут авиаторы.

[Кass]

Ну НРЦ 12.67 не является низким. Все зависит от плотности, сколько воды долить, но думаю, что 12.7 это отлично. Если НРЦ выше, то это не факт, что лучше.

Согласен, до переполюсовки НРЦ было 12.9 иногда и выше, но ёмкость то была всего лишь 10% от силы, ток в 100 ампер напряжение проваливал почти до 8 вольт.

Вот в том то и дело. Вроде НРЦ высокое, а АКБ труп. Так что высокий НРЦ скорее говорит о какой то проблеме, чем о здоровье. У новой АКБ как правило НРЦ около 12.7В.

То есть я так понимаю и наверно это будет самый щадящий режим, зарядили ток упал к примеру 0.03-0.02С, ставим на добивку(как я описывал выше) часов на восемь, после снимаем с зарядного и используем по назначению.
Как думаешь ?

Именно. Я даже думаю, что 8 часов добивки может быть много. Я бы ограничился 3-4 ч.

К стати решил я банку погонять так, заряжаю нормальной полярностью до 1-1.5 вольт и током 1 ампер, потом разряд и заряд обратной полярностью. Первые 3-4 цикла что в ту или в иную сторону спокойно банка переходила, сейчас наверно 6-7 цикл уже нет, упирается не хочет переходить в нормальную полярность. Помучаю её так авось аживёт, терять то всё равно нечего.

Ну упирается, значит в ней жизнь какая то просыпается. Я думаю, что новый аккумулятор упирался бы месяц. Это мы трупы то с тобой довольно быстро переворачиваем.

[Кass]

[user]Николай_777[/user], это мечта а не аккумулятор. У него банки можно по отдельности заряжать.

[Карман]

Ещё один выскочил.
Где я кого учил ?, где я говорил что я спец или настаивал на этом ?, ты малёхо не попутал. Я делюсь с людьми своим маленьким пока-что опытом, а поступать так или иначе это выбор каждого, усёк ?.
Что-же у тебя за легкие такие что кислоту нюхаешь, да и я лично не химик и не знаю на запах кислоты.
А другим будет урок приведенный мной.
Да и мультика стрелочного у меня нет(21 век), и сомневаюсь что у большинства он есть.

А добавки в дист.воде тоже можешь померить мультиком стрелочным ?.

Выскакивают прыщи на роже. Усёк?

На счет "поучать" и "спец" я имел в виду не вас а того бывшего аккумуляторщика который дал "не тот" электролит. Ничего не имею против ваших опытов, я только ЗА. У самогО имеется опыт по переполюсовке.
Уроком и вам и другим будет то, шо не надо слепо доверять какому то "спецу", который даже в своих химикатах разобраться не может.
Проверять дист. воду обязательно, и в ней не должно быть никаких добавок, чем выше ее сопротивление тем лучше. Стрелочник использую только потому шо мне так нагляднее, никто не запрещает использовать цифровик.

[Кass]

У самогО имеется опыт по переполюсовке.

Так а чего не поделиться этим опытом?