Практические опыты по переполюсовке АКБ

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте,
Уважаемый Атлант!

То есть перед разрядом заряженного аккума?

Да, конечно!
Я, конечно, идеализирую, так как в переполюсовку идут разного состояния аккумуляторы, в случае с сильно разбалансированным аккумулятором, после полного заряда, возможно, в разных элементах будет разная концентрация электролита, для этого случая, возможно этот метод не подойдет, не знаю. Но если в переполюсовку отправляется умеренно изношенный, но не сильно разбалансированный аккумулятор с невозможностью получить емкость более 25-30% (что может не устраивать пользователя), например, то можно попробовать обратить аккумулятор таким способом, надеясь на минимальный механический стресс от такого перехода.

[Дм.]

Читайте внимательно - Сульфат остаётся в количестве 3%. Это и есть заводская цементация,

т.е. второй текст Вам не по глазам пришелся.
Поищите свою цементацию на следующей иллюстрации - на поперечных срезах плюсовой пластины показано изменение состава пластины в процессе формирования:

а тут можно заметить, что - если даже к концу формировки в пластине наберется ~10% сульфата свинца - спустя всего 5 циклов разряда-заряда от этого десятка ничего не остается:

ибо зёрна свинцового оксида касаются друг друга очень небольшой площадью. Касание, как и взаимодействие с решёткой остаётся заводским. Остальная их площадь свободна, и формируется в оксид и свинец.

Не уподобляйтесь форумному персонажу, наплодившему мифов про СКА, который вычитывал в книгах что-то свое между строк.
АМ включает в себя поддерживающую основу, костяк, и так называемую энергетическую структуру, участвующую в реакциях разряда-заряда. Само собой, что костяк АМ сохраняется.

Схематическое представление структуры ПАМ:

Фото сформированной ПАМ под электронным микроскопом, масштаб указан, виден скелет и макропоры:

Та же ПАМ при большем увеличении, становится видно, из чего состоят отростки скелета:

На этом снимке увеличение в 10 раз больше, показаны отдельные кристаллики диоксида свинца и агломераты, в которые они собираются (типа друз):

(Источник всех иллюстраций: Pavlov D. , "Lead-Acid Batteries. Science and Technology", 2-е изд., 2017)

что если перед переполюсовкой изъять часть кислоты (поменять на воду), в целях минимизации износа из за увеличения объема АМ при глубоком (более объемном?) разряде? Тогда, если следовать этой идее, переход через переполюсовку пройдет с меньшим механическим стрессом для  АМ пластин.

В общем-то, ничего хорошего. В первом приближении, поскольку кол-во сульфат-ионов ограничено изъятием, переполюсовка сильно затянется, а взамен возрастет электролиз эл-та с выделением водорода и кислорода. Насколько вообще можно говорить о влиянии механического стресса на переполюсовку изношенных пластин - непонятно.

[Атлант]

Не уподобляйтесь форумному персонажу, наплодившему мифов про СКА, который вычитывал в книгах что-то свое между строк.

То есть хотите, чтобы я уподоблялся вам и верил, что:

АМ включает в себя поддерживающую основу,

Состоящую из чего?

Само собой, что костяк АМ сохраняется.

Всвязи с чем?
В аккуме есть 3 вида элементов - свинец, оксид свинца, и сульфат свинца. Всё что трансформируется из одного в другое без остатка - осыпается. Просто потому, что становится чуждым предшествующему элементу. Однако друзы на чём-то неизменном держатся - так на чём? Неужто на кальции, раз об костяках зашла речь?

[Атлант]

то можно попробовать обратить аккумулятор таким способом, надеясь на минимальный механический стресс от такого перехода.

Что ж - попробуйте, и нам расскажите. А то вон Дм. запугал вас, вдруг правда?
Переполюсовка - она, как формирование, с помощью кислоты делается - сначала разряжаете аккум, переводя все пластины в сульфат свинца, из которого намазки и сделаны практически, а потом заново назначаете пластинам быть свинцом и оксидом свинца... Вода не позволит пластинам хорошо засульфатироваться, сохранится много старого свинца или оксида, в соответствии со старой полярностью...

[Vova_n]

Состоящую из чего?

Из самой себя любимой с кристалической структурой смешанного типа.

Всё что трансформируется из одного в другое без остатка - осыпается.

Не несите пургу читайте книги, а то как бы ваше тело не стало испытывать отчуждени от мозговых тканей.
Сульфат при росте как раз прекрасно умеет разрушать кристалическую структуру АМ и способустует её как вы выразились отчуждению. Так как это как слон в посудной лавке, кристал сульфата в разы больше в объёме чем кристал оксида.
Для кого скажите мне доках к акб указали зависимость срока эксплуатации в зависимости от глубины разряда? задайте себе вопрос почему акб живёт тем дольше чем меньше в ней образуется вашего любимого цемента 
Отчего акб которые регулярно обслуживаются и имют регулярный полный профилактический заряд, живут дольше чем те которые постоянно испытывают хронический недозаряд? и сульфатируются - "цементируются"
Вот картинка можете поразмышлять над ней и поставленными вопросам на досуге, что там больше на цемент похоже, что на груду плохо скреплённых булыжников.

[WERAS]

Молоток,Владимир,как всегда на высоте!

[Атлант]

Из самой себя любимой с кристалической структурой смешанного типа.

Смешного типа? Согласен, смешить умеете

Не несите пургу читайте книги, а то как бы ваше тело не стало испытывать отчуждени от мозговых тканей.

Вот сами и не несите. Много вы понимаете в мозговых тканях.

в ней образуется вашего любимого цемента

ЭТОТ цемент не мой любимый. Он - благопреобретённый. А я говорил об заводском, его не видно ни на одной фотке. Из чего разные знахари делают заключение, что само всё держится, на костяках и смесях 
Добавлено 15 Окт. 2020 в 16:53

Молоток,Владимир,как всегда на высоте!

Это был сарказм? Он даже не понял, об чём я с Дм. говорил.

[Vova_n]

Он даже не понял, об чём я с Дм. говорил.

Читайте внимательно - Сульфат остаётся в количестве 3%. Это и есть заводская цементация, ибо зёрна свинцового оксида касаются друг друга очень небольшой площадью. Касание, как и взаимодействие с решёткой остаётся заводским. Остальная их площадь свободна, и формируется в оксид и свинец.

[user]Атлант[/user], Ну я честно пытался высказать вам всё в делекатной форме, как и [user]Дм.[/user], но вы не оставляете мне выбора.
Ответь те мне на простой вопрос, на сколько надо быть одарённым, что бы верить в то, что 3% смогут удержать 97% массы? А были ли мозговые ткани? 
Давайте проверим, осильте для начала сие издание, оно даже на руском  https://cloud.mail.ru/public/e1de2104cb3a/osnovy_texnologii_proizvodstva_sovremennyx_svincovyx_akkumulyatorov_2012.rar и посмотрим какие будут выводы и будут ли они, в чём я лично пока сомневаюсь.

[Дм.]

Состоящую из чего?
Всвязи с чем?
В аккуме есть 3 вида элементов - свинец, оксид свинца, и сульфат свинца. Всё что трансформируется из одного в другое без остатка - осыпается. Просто потому, что становится чуждым предшествующему элементу. Однако друзы на чём-то неизменном держатся - так на чём?

Не думал, что нужно общеизвестное повторять. У полностью разряженной ячейки (с НРЦ 1,75 В) АМ электродных пластин, что отрицательной, что положительной, только частично состоит из сульфата свинца. Остальное - неизрасходованная исходная АМ, диоксид свинца или губчатый свинец, тот самый каркас.
Есть такое понятие - коэффициент использования АМ. Конкретное значение выбирается производителем, исходя из конструкции и предназначения АКБ. В общем случае можно взять 50%., т.е. в ячейке на 50 Ач при ее полном разряде в сульфат свинца перейдут 220 г диоксида и 190 г свинца, и еще столько же - 220 и 190 - останется непрореагировавших диоксида и свинца. т. е. в заряженной ячейке было 440 г ПАМ и 380 г ОАМ.
Для примера возьмем кисть винограда, веточки - это каркас, а ягоды - энергетическая структура.

осильте для начала сие издание, оно даже на руском  ссылка и посмотрим какие будут выводы

более того, там на 76-й странице прямым текстом дается опровержение фантазиям в другой ветке форума.

[Атлант]

Для примера возьмем кисть винограда, веточки - это каркас, а ягоды - энергетическая структура.

Замечательный пример! Тогда на винограде, раз по-другому никак...
1. Что было вначале - веточки или ягоды?
2. Трансформируются ли веточки в ягоды, и наоборот?
Пока достаточно.

Остальное - неизрасходованная исходная АМ, диоксид свинца или губчатый свинец, тот самый каркас.

А перед формированием сколько губчатого свинца в намазках?
Как диоксид свинца, не прореагировав, участвует в цементации зёрен свинца?

[Атлант]

более того, там на 76-й странице прямым текстом дается опровержение фантазиям в другой ветке форума.

Плевать на бредовый абзац в конце 76й страницы. Мне мой аккум ближе, чем эти писаки, в глаза кальциевые аккумы не видевшие. Тем более, что они, как и вы, объяснить невыкипание с кальцием не можете. Не выкипает и всё тут

[Атлант]

Давайте проверим, осильте для начала сие издание, оно даже на руском   ссылка и посмотрим какие будут выводы и будут ли они, в чём я лично пока сомневаюсь.

Дык чукча не читатель, чукча - писатель...   Флуд

[Дм.]

Замечательный пример! Тогда на винограде, раз по-другому никак...
1. Что было вначале - веточки или ягоды?
2. Трансформируются ли веточки в ягоды, и наоборот?

1. и то и другое.
2. нет.

А перед формированием сколько губчатого свинца в намазках?
Как диоксид свинца, не прореагировав, участвует в цементации зёрен свинца?

- Книгу предложенную прочитайте самостоятельно, без репетиторов.
- Не каждая высказанная глупость заслуживает ответа. Книга.

Тем более, что они, как и вы, объяснить невыкипание с кальцием не можете. Не выкипает и всё тут

Вместо очередной тренировки в демагогии книжку возьмите в руки и откройте для себя знания школьного уровня понимания.
П.3.2 посылы "идти в школу" - флейм
Ввиду Вашего постоянного перехода на ерничанье считаю дальнейшее свое участие в разговоре бессмысленным.

[Атлант]

2. нет.

Ну вот, вы всё сами понимаете. И без всяких "чудес".
Добавлено 21 Окт. 2020 в 16:33

- Книгу предложенную прочитайте самостоятельно, без репетиторов.

Чего и вам желаю - со 105 по 113стр.

[Vova_n]

Чего и вам желаю - со 105 по 113стр.

Ну так и что там за процесс описывается? И чего вы там увидели в подтверждение своей теории?
Ответить лучше будет в этой теме https://electrotransport.ru/index.php?msg=783309 здесь это по сути оффтоп.

[Атлант]

Ответить лучше будет в этой теме ссылка здесь это по сути оффтоп.

Всё, завязываю с глупостями.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Скажите пожалуйста, за счет каких реакций происходит трансформация незадействованной в сульфат АМ обеих пластин в противоположную АМ (если задействованная АМ переходит на противоположную сторону через сульфат свинца)?

[Дм.]

Скажите пожалуйста, за счет каких реакций происходит трансформация незадействованной в сульфат АМ обеих пластин в противоположную АМ (если задействованная АМ переходит на противоположную сторону через сульфат свинца)?

https://electrotransport.ru/index.php?topic=34408.msg1672174#msg1672174
первая ссылка - в разделе 3.3 статьи приводятся основные реакции.