avatar_ИС-Х

Третья моргалка на МК от ИС-Х

Автор ИС-Х, 14 Июль 2017 в 15:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кass

Так конденсатор все равно же должен быть на выходе БП.

ИС-Х, а как вы смотрите на эту задержку открывания? Она имеет отрицательный или положительный эффект с точки зрения химии?
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

ИС-Х

Тот кондер удаленный, между ним и моргалкой есть индуктивность проводов и фронт тока будет завален. Поэтому в прежней моргалке был дополнительный местный кондер с низким ESR - именно он давал быстрый разряд своих 19В на 12-вольтовый АКБ.
Эффект от мощных уколов тока был замечен на сильно сульфатированных АКБ, при заряде обычных каких-то преимуществ я не заметил. Возможно, плавное нарастание тока для свежих более благоприятно.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Кass

Цитата: ИС-Х от 17 Июль 2017 в 20:59
Эффект от мощных уколов тока был замечен на сильно сульфатированных АКБ, при заряде обычных каких-то преимуществ я не заметил. Возможно, плавное нарастание тока для свежих более благоприятно.

Я вот заметил тоже самое, поэтому ввел возможность плавного фронта в сам алгоритм. Причем чем больше пауза, те выше амплитуда этой "иголки".
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Дм.

Цитата: ИС-Х от 17 Июль 2017 в 20:59
... и фронт тока будет завален. Поэтому ...
Эффект от мощных уколов тока был замечен на сильно сульфатированных АКБ, при заряде обычных каких-то преимуществ я не заметил.
1. эффект в чем заключался, с чем сравнивался?
2. "сильно сульфатированных АКБ" - это какие? Просто разряженные в ноль или забытые на полгода в разряженном состоянии, старые автомобильные не выдающие и 0,1С или ещё какие?
3. Так, что повлияло-то: "не заваленный фронт" или амплитуда "мощных уколов"?

Griig

Цитата: Кass от 17 Июль 2017 в 21:06
Цитата: ИС-Х от 17 Июль 2017 в 20:59
Эффект от мощных уколов тока был замечен на сильно сульфатированных АКБ, при заряде обычных каких-то преимуществ я не заметил. Возможно, плавное нарастание тока для свежих более благоприятно.

Я вот заметил тоже самое, поэтому ввел возможность плавного фронта в сам алгоритм. Причем чем больше пауза, те выше амплитуда этой "иголки".
Пробовал заряжать АКБ 1.2АЧ от источника напряжения 14.2в без ограничения тока. После хорошей паузы сопротивление заряду уменьшается, ток больше, АКБ глотает хорошую порцию заряда, без кипения. Это говорит о том,  что пауза должна быть достаточной, не маленькой. Возможно, что ей можно контролировать процесс электролиза, по сопротивлению заряду. 

Дм.

Цитата: Griig от 17 Июль 2017 в 23:16
После хорошей паузы сопротивление заряду уменьшается, ток больше, АКБ глотает хорошую порцию заряда, без кипения. Это говорит о том,  что пауза должна быть достаточной, не маленькой.
Откуда все эти желания дать в АКБ ток побольше? А если ток меньше делать, "порция заряда"  не будет такой же "хорошей"?

Griig

#24
Цитата: ИС-Х от 14 Июль 2017 в 15:50

Транзистор VT6 переключает входной измерительный делитель R8-R9. Переключение происходит автоматически при подключении доп. БП через цепь опознавания R5, R14.

R9 5к это два паралельно  по 10к?
R14 20k или 30к?
в спецификации и схеме расхождение.
Цитата: ИС-Х от 14 Июль 2017 в 18:01
ШИМ есть, но я думаю обойтись без него.
Очень не хватает ШИМа, с возможностью выбора скважности. Для АКБ 35гц вполне ШИМ. Достаточно будет до

Очень не хватает ШИМа, с возможностью выбора скважности. Для АКБ 35гц вполне ШИМ. Достаточно будет добавить в меню скважность.
Цитата: Дм. от 18 Июль 2017 в 01:08
Цитата: Griig от 17 Июль 2017 в 23:16
После хорошей паузы сопротивление заряду уменьшается, ток больше, АКБ глотает хорошую порцию заряда, без кипения. Это говорит о том,  что пауза должна быть достаточной, не маленькой.
Откуда все эти желания дать в АКБ ток побольше? А если ток меньше делать, "порция заряда"  не будет такой же "хорошей"?
Есть вера большой ток,  бетту и Алекса.  Бетту не видел не знаю, Алексу в этом вопросе доверяю.  Алекс  зуб дал что это истина, малый ток проклинает. Если есть сомнения в бетте, то запечатывание намазок из-за малых токов неприятное явление. Гоняться за ампер часами недостаточно, надо еще уделять внимание вн.сопротивлению, а оно по утверждению Алекса зависит от зарядного тока.
А так все логично. Большой ток, короче импульс, экономия времени позволяет перераспределить его в пользу паузы. Хорошая пауза отодвигает начало электролиза, лечит намазки.
Если не нравится большой ток тогда можете увеличить длительность импульса. Немного будет дольше. Ваше право
Суть утверждения- пауза нужна  хорошая, лучше с запасом.

ИС-Х

#25
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45R9 5к это два паралельно  по 10к?
Можно и так.
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45R14 20k или 30к?
Смотрите перезалитую спецификацию, там все указано.
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45в спецификации и схеме расхождение.
Первая в приоритете. Кстати R10 тоже изменился. Процесс доводки на железе.
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45Очень не хватает ШИМа, с возможностью выбора скважности. Для АКБ 35гц вполне ШИМ. Достаточно будет добавить в меню скважность.
Подумаю. У меня заложено 15 уровней заполнения ШИМ, от 6 до 100%, но как воспользоваться ими в процессе заряда пока не решил.
Если их просто жестко программировать кнопкой, то неудобно ждать до 15-ти миганий.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

ИС-Х

#26
Кривульки при небольшом зарядном токе 2А с модуляцией 35Гц. Напомню, сигнал снимается с пеньков АКБ через делитель 2:1, ибо при усилении 100 мВ/дел постоянная составляющая слишком велика.

Спойлер


Как видим, всплески фронта не такие высокие, как в прежней моргалке в погоне за ними.

Фронт порядка 200 мксек более плавный и гладкий, а запоздалая реакция  ООС по току не такая явная, что-то подобное я и ожидал:
Спойлер


Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Griig

#27
Цитата: ИС-Х от 18 Июль 2017 в 09:45
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45R9 5к это два паралельно  по 10к?
Можно и так.
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45R14 20k или 30к?
Смотрите перезалитую спецификацию, там все указано.
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45в спецификации и схеме расхождение.
Первая в приоритете. Кстати R10 тоже изменился. Процесс доводки на железе.
Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45Очень не хватает ШИМа, с возможностью выбора скважности. Для АКБ 35гц вполне ШИМ. Достаточно будет добавить в меню скважность.
Подумаю. У меня заложено 15 уровней заполнения ШИМ, от 6 до 100%, но как воспользоваться ими в процессе заряда пока не решил.
Если их просто жестко программировать кнопкой, то неудобно ждать до 15-ти миганий.
5к что то не наблюдается в продаже. 
Выбор скважности для начала сделать программируемым кнопкой. Это поможет понять как ее прикрутить к алгоритму в дальнейшем, для автомата. Если выбор скважности сделать последним пунктом, тогда при настройках и вступивших изменениях  до него не будет не доходить очередь. Сважность может сделать двумя пунктами- десятки и единицы процентов? Широкий диапазон желателен.
Цитата: ИС-Х от 18 Июль 2017 в 20:20
Кривульки при небольшом зарядном токе 2А с модуляцией 35Гц. Напомню, сигнал снимается с пеньков АКБ через делитель 2:1, ибо при усилении 100 мВ/дел постоянная составляющая слишком велика.

Спойлер


Как видим, всплески фронта не такие высокие, как в прежней моргалке в погоне за ними.

Фронт порядка 200 мксек более плавный и гладкий, а запоздалая реакция  ООС по току не такая заметная, что-то подобное я и ожидал:
Спойлер


Они погоду не портят.

Дм.

Цитата: Griig от 18 Июль 2017 в 01:45
Есть вера большой ток,  бетту и Алекса.  Бетту не видел не знаю, Алексу в этом вопросе доверяю.  Алекс  зуб дал что это истина, малый ток проклинает. Если есть сомнения в бетте, то запечатывание намазок из-за малых токов неприятное явление.
Понятно, очередной попавшийся на блеск мишуры чужих выдумок.

Цитироватьнадо еще уделять внимание вн.сопротивлению, а оно по утверждению Алекса зависит от зарядного тока.
Ну, да. Осталось выяснить, что он назвал "внутренним сопротивлением", и вид этой самой зависимости...

ЦитироватьА так все логично. Большой ток, короче импульс, экономия времени позволяет перераспределить его в пользу паузы.
Прежде чем писать про "экономию времени", на пальцах хотя бы прикиньте, как меняется кол-во амперчасов.

ИС-Х

Начало добивки с модуляцией 35 Гц, заполнение 60%:

Спойлер




Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

serggio

#30
[user]ИС-Х[/user], интересно, сколько за плату и незапаянные компоненты просите?
Вот тут по ссылочке неплохой проект по блоку питания 15В 40А выложен.

ИС-Х

Плата 250р плюс пересылка. Остальным не торгую.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Кass

Цитата: ИС-Х от 18 Июль 2017 в 20:20
Как видим, всплески фронта не такие высокие, как в прежней моргалке в погоне за ними.

Фронт порядка 200 мксек более плавный и гладкий, а запоздалая реакция  ООС по току не такая явная

Интересно было бы провести инструментальное сравнение результатов двух разных моргалок с серией КТЦ.
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

ИС-Х

Вчера случайно сжег моргалку по дурости, дело было так:
Проверял измерение тока и подсчет ачей. В качестве ЗУ взял лаб.БП, выставил на нем 16В, ограничение тока 5А - получился стаб. тока, включил моргалку - все отлично, БП кажет около 13В, ток 5А. Потом понадобилось увеличить ток, крутанул ручку, но не тока, а напряжения. Что такое? ток не растет почему-то....   O_O Еще сильнее крутнул... почти до упора.
В это время согласно алгоритма импульс заряда закончился, началась пауза, ключ закрылся и лаб.БП радостно подскочил до 50В !!!  :laugh:

Итог: выгорели микруха усилителя тока DA5 и транзистор VT2 до кучи. Оно и понятно, ибо у нее макс. 26 вольт по даташиту, а я сдуру подал 50В.
Кстати, ключ DA1 выстоял, а ведь у него тоже макс. 26В.
Уже восстановил.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

ИС-Х

Замерил сопротивление отдельных участков цепи платы. Выставил ток заряда ровно 5А и смотрел падения напряжений. Итог:
Клеммник +ЗУ - выход ключа DA1 - 4,2 мОм
Сам ключ - 3,1 мОм
Выход ключа - выход шунта - 5,66 мОм
Сам шунт RS1 - 5,02 мОм
Всего от клеммника +ЗУ до клеммника +АКБ - 11,4 мОм
Всего от клеммника -ЗУ до клеммника -АКБ - 4,7 мОм

Интересно, что каждый клеммник имеет имеет переходное сопротивление порядка 1-1,5 мОм.
Позже замерю с болтовыми соединениями.
Моя первая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=588520
Вторая моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?topic=31184.0
Третья моргалка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1130718
Еще в багажнике валяется BL1204 на всякий пожарный...

Кass

[user]ИС-Х[/user], а эти сопротивления принципиальны где то кроме шунта?
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)