Внешний движок vs МК?

[SolarRay]

[user]uvejourgen[/user], если не пользоваться педалями, и использовать мотор небольшой мощности, то мк не подойдёт, набор за 250, тоже слабоват, и при езде в горку будет перегреваться.
Под ваши задачи подходят: циклон, "циклоп-3", мк переделанное в подвесное, ещё может подойти подвесной bafang, особенно если заднее колесо меньше 26".
Что бы этого свинца хватило на 30-40 км, надо активно использовать педали, либо брать аккумуляторы от автомобиля, а не от упса. (:
Альтернативный вариант, взять вот такое мк http://www.e-bike.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006010/
или подобное, и заспицевать его в маленькое обод (16"-20").

[se]

Циклон со свинцовыми батареями брать не стоит.

[uvejourgen]

Спасибо за информацию. Как я понял даже минимально для поездок на работу/с работы с учетом подъемов и рельефа мне моторчика на 250 Вт не хватит, а мотор колесо нужно минимум 500Вт. Как насчет ЦиклоПа на 350 Вт. Его мне минимально хватит? у меня 8-ка нексус на первой передаче с коэффициентом 0,53 или все-таки собирать деньги на более мощный ЦиклоП 3 450 Вт или 480 или 500 Вт ЦиклоН. Всеж таки на данный момент финансовый вопрос для меня очень важен. А к следующему сезону думаю уже полностью восстановлюсь и скорее всего буду использовать моторчик только в качестве помощника на крутых горках.

[rzaviy]

[user]uvejourgen[/user], посмотрите в сторону кареточного бафанга.
Использование КПП даёт возможность ехать на меньших(в разумных пределах) токах,это соответственно тянет за собой увеличение общего пробега.Дальше, использование КПП увеличивает крутящий момент-прохождение горок на малых токах и малой скорость.
Я бы посоветовал кареточный баанг и на первое время свинину,лучше конечно катлеты,там разница не очень большая.
Потом вы поймёте,что вам надо,или скорость или тяга и соответственно возьмёте себе нужный акум.

[Таркинский]

[user]uvejourgen[/user], Крым оттестирован в прошлом году как на мощных коныигах , так и на 500 ваттном миддрайве с пеедачами.
Вывод такой. ЧТобы нормально ездить в крыму на 500-1000ваттном конфиге , нужны пепедачи. Это протестированный факт.
Если МК , то это чтонить из тяговых MAC или мощная корошка, но вы не попадаете по бюджету.

За классические безредукторные МК мощностью до 2 квт , сказать можно - такие МК будут чувствовать себя на крымской местности крайне неуютно. Это самый неподходящий выбор.
С моим конфигом (циклон 500 вт со встроенным контроллером)  без педалей я мог ехать в феодосийскую горку (перевал феодосия-орджо)..  Или на одной зарядке с аками емкостью 450втч мог поехать от орджо до дальнего конца клементухи (планеры) ..Если знаетет там такой есть затяжной подъем по асфальтовой дороге на клементуху. Ездил в жару +35.. мотор иногда перегревался, но не катастрофа.

Проехано за месяц 1100 км по этим хребтам.



Здесь почитайте всего 3 страницы как это было.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=18999.0

peat
Посмотрел все ваши заезды по этой ссылке , очень понравилось  Хотел спросить спросить у вас, ка вы думаете  если на Bafang под каретку 750W BBS02 установить звезду 32 вместо 46ой смогу ли я подниматься на такие крутые горки как у вас на видео ? Будет ли такой момент на низах ? Понятно что надо помогать педалями в крутые подъемы 30 -40 %.
Добавлено 20 Апр. 2014 в 18:22
peat
Посмотрел все ваши заезды по этой ссылке , очень понравилось  Хотел спросить спросить у вас, ка вы думаете  если на Bafang под каретку 750W BBS02 установить звезду 32 вместо 46ой смогу ли я подниматься на такие крутые горки как у вас на видео ? Будет ли такой момент на низах ? Понятно что надо помогать педалями в крутые подъемы 30 -40 %.

[rzaviy]

[user]Таркинский[/user], это не тот заезд,он на контроллере ограничивал ток на уровне 500 ватт и спокойно заезжал в горку.,не помню где,ездил по Москве вроде.
Чупа помоги кинь сюда ссылку.

[Евгений Митин]

Короче если действительно эффективность кареточных моторов выше мотор-колес, рано или поздно это станет ясно.

На самой верхней строчке данного раздела есть двухсотстраничная тема "Внешний движок vs МК", начатая три с половиной года назад, последний пост позавчерашний. Вы думаете когда-нибудь станет ясно? 

у меня 2 одинаковых мк. одно в ободе 26 для скорости, но в гору надо крутить педали и выбирать передачу. второе в ободе 20 для тяги, на нем медленно едешь, но в гору можно не крутить педали, и передач у него нет. эти колеса стояли на разных великах, и на одном: переднее 26, заднее 20. результат такого совмещения мощности 2*600 Вт, скорости и тяги на одном велосипеде выглядел необычно, хотя это лучшее, на чем я ездил.

сейчас у меня бафанг и выбор 9 скоростей. смотрится лучше, легче, баланс развесовки и прочее. для проходимости лучше может быть только кареточный бафанг + передний мини-мк 600Вт + задний мини-мк из имеющихся в наличии. но зачем, когда есть бафанг для тяги и скорости, два в одном? я свой выбор сделал.

[rzaviy]

ещё один в нашу копилку

[Таркинский]

Я так понял здесь на страницах были тест соревнование разных двигателей ? С какой страницы начать читать об этом ? И есть ли видео этих заездов ? Может кто подскажет .

[mevial]

Я так понял здесь на страницах были тест соревнование разных двигателей ? С какой страницы начать читать об этом ? И есть ли видео этих заездов ? Может кто подскажет .

Да с какой ни читай, а внешний движок рулит только на расколбасе. Правда иногда бывает половина города - расколбас.

[Kullx]

[user]Таркинский[/user], увы, почти не было такого.
Был спор о том кому что нужнее - многим хочется универсальный надежный агрегат на каждый день, а некоторым хочется выжать максимум в говномесах и горках путем постоянного тюнинга и смены комплектующих под конкретную поездку.. в общем развлекухи для.

[Kullx]

[user]peat[/user], вы же не читаете мои посты? Так что передумали?
Вы просто не понимаете, что кому-то нафиг не сдалось иметь три комплекта колес для песка\асфальта\грязи, постоянно переставлять звезду для тяги\скорости, несколько месяцев перебирать тонну комплектующих для получения идеального аппарата.
Да, вы занимаетесь этим в свое удовольствие, как хобби, и у вас хорошо получается. Но это не более чем развлечение. Кто-то тюнингует авто, кто-то переоборудует под ралли\драг\дрифт, а кто-то просто катается на стоке на работу и дачу. При этом очень глупо выглядит, когда спец брызжет слюной и тявкает: а вот вы на своих обычных авто так не можете!

Я даже понимаю почему вы МК презираете. Там настолько все просто, что нет простора для творчества. Нечего улучшать. Это просто скучно для вас - поставить и катать.

При этом я не имею ничего против внешнего движка. У него есть свои плюсы и минусы. Но вы отказались как говорить о них, так и сравнивать различные конфиги в реальных условиях в равной борьбе.

[peat]

Так , продолжайте этот монолог без меня.

Спойлер

Потер свои последние посты..Нах.
Мне еще с людьми общаться в реале и покатухи водить. нехрена народ разобщать. На покатухи приезжают только  с МК и понятия не имеют об этом сраче. Нехватало еще поругаться с интересными людьми из за тролей.
Здесь , по крайней мере в мск этот срач даром никому не нужен. Те кому нужно ,  видят аппарат  вживую в действии и делают свои выводы.
Я принципиально не участвую в этой "дискуссии". Никаких более данных , цифр и прочей инфы касаемо чужих конфигов и тем более сравнений.. Хотим пощупать аппарат вживую - велком на покатуху. Хотим посоревноваться в одинаковых условиях - велком на покатуху.
Я вроде никому еще не отказывал в тестдрайве.
Эту ветку считаю сепаратистской.. кроме разобщения и срача здесь полезной инфы ноль и судя по темпам внедрения миддрайвов в массы , споследующие 10 лет ничего не изменится.
Готовлю текс  обращение к администрации форума о закрытии этой ветки.

[Kullx]

кроме разобщения и срача здесь полезной инфы ноль

Совершенно верно.  И все потому что:

Потер свои посты
Я принципиально не участвую в этой "дискуссии". Никаких более данных , цифр и прочей инфы

Ну нет у всех возможности ради Вашего Величества приезжать к Вам.
И со стороны все это выглядит как с колесом Шкондина.. Оно вроде и есть, а вроде и нет.
И после этого вы еще удивляетесь, что направление не развивается. Сами и виноваты.

А ведь у вас есть возможность обратная - не гробить раздел, а развивать. Но вы играете в божка..

[SolarRay]

[user]peat[/user], эту тему нельзя закрывать, а то всё что сейчас пишется в ней, расползётся по всему форуму. (:

Кому нужны большие звёзды для планетарки, переходим сюда:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=425245

[Silvaticus]

[user]peat[/user], а по какому праву Вы считаете, что вашему мнению должны прислушаться, может поставим на логосование? Не Вы ли тут с пеной у рта плохо аргументировали свой выбор приводя в качестве примера искаженные вашим воображением факты? Заслуга того, что тема стала "сепаратистской"/холиварной/флудерной на 2/3 принадлежит Вам. Если бы Вы с самого начала не поленились, подкреплять свои доводы железными аргументами, она бы не разрослась до пары сотен страниц, из которых ценного наверное не более 1/5, Вами не было предоставлено в этой теме ни одного gps-трека в подтверждение ваших видео или просто слов. Так что помягче на поворотах, вылетите с трассы.

[peat]

[user]Indiсtа Саusа[/user], GPS трек был предоставлен в соответствующей ветке - его засрали. Видео отчеты - засрали. Никто не верит пока не катают вживую.
По этому :

Спойлер

Мне достаточно мнения людей кто пробовал аппарат и кто его щупал руками в реале. Среди них весьма уважаемые на этом форуме райдеры разных мастей и возраса. К вашему сожалению мнения этих людей  однозначны и думаю догадались какие.

Есть мнения уважаемых мной людей: против которго не попрешь.

Холивар более не актуален. Если конфиги по мощности 3+ квт то  все едут вместе.

на 5.10 кто-то едет в седле, а кто-то с 3+ кВт топает пешком. 

Фишка вся в том что тот подъем был мало того что с песочком, так еще и до него мы помесили песок прилично -у меня в начале подъема температура мотора уже была за 120 градусов - потому забраться смог только до середины горки, учитывая что стартовали с уклона и полная масса меня и ебайка была сильно больше чем у Чупы, считаю результат неплохим. Более легкий BlackArrow въехал всю горку без проблем.
А если бы не пылесос на циклоне, думаю он и до горки бы не доехал - сплавился бы по дороге под 4 киловатами
Однако чупин конфиг с пылесосом достойно себя показал и рекомендуется к повторению любителям жужжалок

Оригинал тут:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=16191.msg422076#msg422076

Чупин байк показал свою универсальность,как  система в целом,про что мы так долго холиварили.Он держался на уровне с вами всю дорогу и в конце переплюнул

Какие после этого  GPS треки ? О чем вы ?

На форуме , без возможности реального общения ,  я более ни скем не веду сравнений , разговоров , холиваров  на тему миддрайвов  , тем более  бесед касаемо ТТХ моего аппарата. Считайте что  для этой ветки  я  потерян. Лишаю этого холивара себя  ради нормального  общения с московской тусовкой. Это мой выбор.
Единственно что я сейчас  могу - это выбрасиывать порцию порно-видео в стиле дурдома на выезде , не более.
Мнение об аппарате реальных людей на реальных встречах перевешивает все  +100500 постов этой ветки.
Таковы суровые реали. Хотим сталкивать общающихся в живую  людей  используя форум и в частности эту ветку ?   
Пробуйте.... С недавнего времени полная апатия к холивару..Ничего кроме гниения  этот холивар не несет.

Если Вас что то не устраивает в моем ответе - жалуйтесь  админам  форума...

Еще:
Я катаю с людьми при куче свидетелей. Вчера ехал по садовому в первой группе среди монстров с кваньшунями и прочими киловаттными. Ехал достойно и не отставал.  Да , они не жмали тапку в пол  , просто ехали 60-70 кмч. Но и у меня 5 квт пиковый максимум да 4 в номинале. А чтобы ехать с 10ти киловаттными на равне да против ветра , нужно 10 квт ..
Я даже не сбросил показания ваттметра -  расход ? Какой еще такой  расход ? Сейчас это НЕ НУЖНО и НЕ АКТУАЛЬНО  ибо итак все понятно - я катаю с батарейкой 960втч по всей москве и без заядки при куче свидетелей. При моем расходе достаточно иметь 1 квтч на борту чтобы проехать по диагонали всю мск за час.
Показывать здесь что то - автоматом означает хвалиться.С какой целью ?? Метнуть очередную порцию бисера ? были бы рожи..
Чтобы опять очередной тролль нас, общабщихся вживую  столкнул лбами ?

Еще для особо озабоченных моя типичная  скорость вчера  на садовом:



Типичный расход на шоссерных колесах:



Есть еще куча видео заездов по говнам при свидетелях.. Аппарат достойно ездит и по асфальту и в условиях бездорожья  где МК моего веса и класса  делать неча чему есть два видеоотчета о дзержинской и бтцевской покатухах. . ...Все было зафиксировано  на  камеру. В соответствующей ветке есть видео.

Тема холивара бессмыслена ибо  все равно никто не верит ни в GPS ни в видео ,  пока вживую не увидит девайз. А когда видят , сразу мнения меняются на ходу.. И вы хотите чтобы я все это вывалил на ютуб в поддержку этого холивра  ? Я делаю покатухи не для холивара и снимаю видео не для того чтобы потом показывать все косяки братьев наших МК-шников.  О своих проблемах они знают лучше меня. Мои покатухи только ради покатух..
Посему вижу полную бессмысленность сюда что то писать.
Для меня  преимущества миддрайва очевидны - сверх легкий , особо актуально в домах где нет лифта , можно брать с собой в поезд , электричку ,накатистый , моментный , нет ломающихся ободов и дропов и рам , и может ехать  наравне с тяжелыми танками с крошками о чем есть куча задокументированного видео при свидтелях с этого форрума ,  а если железки мои довести до уровня производства МК то ничего не ломается , при этом расход как у всех на асфальте , а на говнах - каждый кто участвовал в покатухах моих сделал вывод для себя сам. Можте посмотреть все заезды и сделать свой... вывод.
Еще:
Вы думаете при моем доходе я не могу себе позволить крошку или вообще  электро мотоцик ? Вас не смущает что на новый миддрайв аппраат  я хочу купить Specialized Demo8 2014 года карбон стоимостью 5 косарей евро   только за донор и доплатить еще 2 косаря за мотор ? Если бы для меня МК был лучше - за эти 7 косарей  неприменно купил бы 2 штуки МК . и еще 5 про запас.. ..
Я уже давно сделал выбор в сторону миддрайва , так что "вылетаю с трассы"

[Silvaticus]

[user]peat[/user], эка Вас плющит, жалуйтесь себе на здоровье, коли натура требует, сие занятие отторгает мой организм.