О зарядных устройствах и свинцовых АКБ от А до Я (по версии Kass)

[bones]

пихаю 22В

по картинке не понятно где измеряется напряжение, на шунте полагаю.

вреден или полезен резонанс

резонанс у вас ~10 мГц, думаю это точно соответствует проводам, предлагаю вместо 1 из них поставить 1м х 0,75кв, частота либо изменится либо нет. А про волшебные свойства резонансов лучше уточнить сами знаете у кого.

[Cyberpapa]

Делайте выводы где ставить шунт.

[user]Serg[/user], мы разговариваем на разные темы. Не в шунте дело и не в защите полевика.

Если [user]serggio[/user] считает, что шунтирование контура не влияет на размах и длительность затухающих колебаний - пусть остается при своем мнении, мне как-то без разницы.

по картинке не понятно где измеряется напряжение, на шунте полагаю.

Измеряется на борнах одной банки.
Т.е. - для аналогичного измерения АКБ напряжение снималось бы с клемм.
На эпюре пьедестал импульса это напруга на одной баночке, около 2,2 В, импульс выше этого напряжения примерно на 4 В.  Т.е. - токи не детские.

[Serg]

[user]Cyberpapa[/user],  Как я его понял - замыкание контура не превращает  колебательный процесс в апериодический автоматом.
Вы же надеятесь на то , что шунтирование должно обязательно подавить колебательный процесс? - но это не так. Почему -  я написал выше.

Спойлер

ПС Посмотрите - у вас на переднем фронте колебания. "Звон", как хотите называйте.

[Cyberpapa]

резонанс у вас ~10 мГц, думаю это точно соответствует проводам, предлагаю вместо 1 из них поставить 1м х 0,75кв, частота либо изменится либо нет.

Резонирует система - БП, полевик, провода, АКБ. Изменение параметров любого из перечисленных элементов приведет к измению частоты резонанса, размаху,...
Провода на стенде короткие, примерно по 10-12 см, создаваемые токи не детские, если поставлю 1м х 0,75 мм² - на таких длительностях импульсов, к банке долетит мизер.

Посмотрите - у вас на переднем фронте колебания. "Звон", как хотите называйте.

Есс-но он присутствует, только не пойму к чемы Вы это написали ?

[Serg]

банке долетит мизер.

Логично - добротность контура упадет. Поменяйте - увидите. Заодно опровегните миф Сороки об ужасных длинных проводах.

[Ribbentrop]

Continuous Drain Current, VGS @ 10V (Silicon Limited) 280 A.
Просто из любопытства, какой ток вы планируете через него пропускать?

Есть лампочка 30В 400Вт, есть регулируемый БП 11....30В на 50А....

[Cyberpapa]

Заодно опровегните миф Сороки об ужасных длинных проводах.

Это не миф, это реальность. Когда ЗУ не способно что-то сделать или проигрывает тесты - Александр притягивает за уши сию реальность.

[Кass]

Резонирует система - БП, полевик, провода, АКБ. Изменение параметров любого из перечисленных элементов приведет к измению частоты резонанса, размаху,...
Провода на стенде короткие, примерно по 10-12 см, создаваемые токи не детские, если поставлю 1м х 0,75 мм.

Вполне естественно, что на таких частотах любые реактивности портят картину. Иначе не существовало бы техники ВЧ, с в корне иными полевиками, коаксиальными кабелями, согласованными нагрузками и т.п. Тут уже нужно подключать волновую теорию. Но нужно понять,для чего это нужно? Аккумулятору нужны столь короткие импульсы?

[Cyberpapa]

Но нужно понять,для чего это нужно?

Это нужно для понимания работы ключа. Независимо от длительности импульса, при правильном измерении соответствующим прибором, такую бороду увидим на АКБ.
ИМХО народ должен знать почему полевики не греются, но периодически вылетают, или перегреваются на малых токах заряда, при которых вроде бы сопротивление канала мало, но...

[serggio]

Есть лампочка 30В 400Вт, есть регулируемый БП 11....30В на 50А....

Ну так заряжайте, чего ждете?

[Serg]

ИМХО народ должен знать почему полевики не греются, но периодически вылетают

Истину глаголите. У Bones обратный выброс пробивает полевик (55В), хорошо что энергия выброса меньше 0,5Дж. А так имеются  шансы  скончаться  холодным 

[Кass]

Цитата: Кass писал Сегодня в 10:05
Но нужно понять,для чего это нужно?
Это нужно для понимания работы ключа.

Ну а зачем проверять работу НЧ ключа в ВЧ диапазоне? Какой смысл использовать ключ, у которого время открытия 150 нс и время закрытия 250 нс (400 нс в сумме) с 2.5 Ом в затворе пытаться использовать на импульсе длительностью в 500 нс? Он же 80% импульса будет находиться в активном режиме. ИМХО он не для этого предназначен. Для такого импульса давай возьмем хотя бы 10 первых гармоник, и получим у верхней 20 МГц. Это должны быть в корне другие платы, другие ключи в других корпусах.

Независимо от длительности импульса, при правильном измерении соответствующим прибором, такую бороду увидим на АКБ.

Зачем для АКБ такие короткие импульсы? Ну какая цель в них?

[Cyberpapa]

Зачем для АКБ такие короткие импульсы? Ну какая цель в них?

Выше писал для чего. Повторю подробнее :
У импульса любой длительности (хоть 1000 сек) имеются передний фронт (нарастание сигнала) и задний фронт (спад сигнала). В момент сих переходов может создаваться критическая ситуация выбивающая транзистор. Для понимания и рассмотрения импульсов осликом, легче рассматривать работу полевика на коротких импульсах.
Напомню - когда вопрос зашел о времени открытия транзюка, ты сразу заметил 12 кОм в своей схеме, что затягивает задний фронт и бессмысленно греет кристалл. Если бы частота ШИМа была выше 200 Гц на 1-2 порядка - к полевику пришел бы писец.

[Serg]

Спад как-то нехорошо задерживается(привет от дяди М), а скважность неплохо бы знать, и не из подаваемого на затвор, а на стоке . Чтобы по среднему на стенде хоть как-то представлять - а какая все же амплитуда?

[Кass]

Напомню - когда вопрос зашел о времени открытия транзюка, ты сразу заметил 12 кОм в своей схеме, что затягивает задний фронт и бессмысленно греет кристалл.

Ну это понятно, что если взять время закрытия примерно как 20 мкс, и посчитать для среднего значения мощности, и посчитать на период, то все равно получится крайне мало. Я думаю, что когда транзистор умирает бесславно, то есть холодным, то как правило имеет место большая амплитуда тока или напряжения. В применимости к АКБ только ток.В каком случае это возможно? Если подавать напряжение максимальное на затвор + короткие провода + большое их сечение. Далее нужно взять большую разряженную АКБ и напряжение БП дать побольше. Так?

[serggio]

Если подавать напряжение максимальное на затвор + короткие провода + большое их сечение. Далее нужно взять большую разряженную АКБ и напряжение БП дать побольше. Так?

Нужно погасить индуктивность нагрузки и сделать правильную схему управления затвором

[Кass]

Нужно погасить индуктивность нагрузки и сделать правильную схему управления затвором

А где она в АКБ? Там же емкостной характер нагрузки. Если электродвигателем управлять, то имеет место. Но мы же про ЗУ?

[Cyberpapa]

Если подавать напряжение максимальное на затвор

Я такого не писал, т.к. напряжение должно быть оптимально. Заряд затвора до максимального напряжения потребует больших токов при разряде сей емкости, что приведет к затягиванию заднего фронта импульса и неоправданной излишней нагрузки на выходной каскад драйвера.

Коллеги не хочу никого запутывать, прошу считать мои посты в данной теме бредом сумасшедшего, особенно на счет больших токов управления затвором, шунтирования паразитного контура полевиком, возникающих переходных процессах способных угробить транзюк,...