Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

[Griig]

Емкость и вн. сопротивление два самостоятельных параметра, могут быть вместе, а могут и порознь. На 6 банках такой винегрет получается.

Я думаю Алекс хотел сказать что даже в винегрете можно выловить нужные моменты, если понимать что происходит с одной банкой на разных стадиях заряда. Вопрос поставлен. Дело за малым снять логи Кто возмется?

С удовольствием бы взялся, но много разных дел.. может на днях удасться сделать логгер, тогда логи посыпятся"..   На счет 6 банок - первой срабатывает всегда самая слабая,  а это как раз то, что надо..  и инструмент определения порога уже есть, даже не один.  Так что без проблем, главное не проморгать самую первую.

В эксперименте получилось, что две банки одинаково слабые, они предавали друг другу эстафетную палочку. Смена происходила через значительное время, примерно сутки. Вместе подкипали только на большем токе, а дальше уже и остальные подключались.
Вообщем достаточно отслеживать по одной слабой банке. Лечить слабую банку и заряжать до конца здоровые. из минусов  это несколько долгая конечная зарядка.

[UriBas]

..Вообщем достаточно отслеживать по одной слабой банке. Лечить слабую банку и заряжать до конца здоровые. из минусов  это несколько долгая конечная зарядка.

Вообще-то, достаточно умная зарядка, должна определять порог" и если этот порог не совпадает с 14,0-14,4В, то это значит - есть слабая банка, которую надо лечить отдельно..  и если такое случилось, ЗУ должно выдать сигнал или сообщение об этом.  Причем, пользователь должен сам решить, игнорировать это предупреждение или нет (нажать кнопку - "продолжить").  Если пользователь проигнорировал - то ЗУ долбит до конца с чистой совестью и автор ЗУ не несет ответственности за КЗ и прочие не исправности АКБ!.

Лечить слабую банку в купе с остальными, это почти не реальная задача, разве что если разбаланс очень невелик, думаю не более 5-максимум 10%.   Иначе либо будет очень долго, либо бесполезно  и даже вредно.

Спойлер

П.С. Кстати пришла мысль по этой теме о зарядке БЛ1204.   Авторы БЛ1204 пошли по пути заряда "по слабой банки"..  т.е. поэтому-то и там можно говорить о "безопасном" заряде.  В других зарядных такого нет.. от того частенько слабые АКБ здыхают окончательно в результате заряда.

[Alex_Soroka]

Авторы БЛ1204 пошли по пути заряда "по слабой банки"..

Хватит сказок про этот блок питания ! 
ничего там нет из "отслеживаниябанок".

[UriBas]

Авторы БЛ1204 пошли по пути заряда "по слабой банки"..

Хватит сказок про этот блок питания !    ничего там нет из "отслеживаниябанок".

Один из признаков отслеживания слабой банки - это когда ЗУ начинает заканчивать основной цикл заряда ниже порога 14,4В (проводился опыт АКБ с а заведомо плохой банкой)

Спойлер

Тема Обзор ЗУ BL1204   "« Ответ #268 : 25 Апр 2017 в 06:15 »
последние двое суток подержал (на заряде) аккумулятор , так заряд и не отключился  индикатор в оранжевом , дошло до 12,77 вольт ,  отключил  от заряда , подключил на тест естественно BL  красным показывает полный разряд  несколько страниц раннее про эту попытку описывал"

и это присутствует в БЛ1204, судя по опытам в теме этой ЗУ.  Это уже факты, а не сказки.

[Griig]

Лечить слабую банку в купе с остальными, это почти не реальная задача, разве что если разбаланс очень невелик, думаю не более 5-максимум 10%.   Иначе либо будет очень долго, либо бесполезно  и даже вредно.
[/spoiler]

Немного не так. Пока идет лечение одной банки остальные потихоньку добирают свой заряд.  Если нужно больше лечения банке то дальше профилактика всем, без электролиза.

[Vova_n]

[user]UriBas[/user], Спасибо за

Лечить слабую банку в купе с остальными, это почти не реальная задача, разве что если разбаланс очень невелик

И не надо ссорится и спорить о ЗУ которое мало имеет отношение к теме.

[user]Griig[/user],  если мы имеем одну отстающую, то пока она лечится остальные кипят.., а как закипели 5ть мы делаем длинный перерыв пока они не отдохнут.

[serg99]

Один из признаков отслеживания слабой банки - это когда ЗУ начинает заканчивать основной цикл заряда ниже порога 14,4В и это присутствует в БЛ1204, судя по опытам в теме этой ЗУ.  Это факты, а не сказки.

Даже так, с БМС похоже?

[UriBas]

Один из признаков отслеживания слабой банки - это когда ЗУ начинает заканчивать основной цикл заряда ниже порога 14,4В и это присутствует в БЛ1204, судя по опытам в теме этой ЗУ.  Это факты, а не сказки.

Даже так, с БМС похоже?

Вот именно! - точно так же делает зарядка имеющая БМС - т.е. когда отслеживаются все банки.. в таком случае ЗУ никогда не будет превышать общее напряжение, даже если оно ниже общего порога заряда.

[UriBas]

Лечить слабую банку в купе с остальными, это почти не реальная задача, разве что если разбаланс очень невелик, думаю не более 5-максимум 10%.   Иначе либо будет очень долго, либо бесполезно  и даже вредно. [/spoiler]

Немного не так. Пока идет лечение одной банки остальные потихоньку добирают свой заряд.  Если нужно больше лечения банке то дальше профилактика всем, без электролиза. 

Такое может быть только в одном случае - если ЗУ строго отслеживает эту отстающую и не дает ей закипать, не дает перейти порог терморазгона.. но я еще не встречал ЗУ, которая на это способно, кроме БЛ1204 которая претендует пока что в этом на данный момент.   Да, остальные банки будут понемногу добирать, но повторяю, если дисбаланс будет большой тут и месяца мало.   А теперь представте, если ЗУ не способно строго отслеживать порог самой слабой..  - в этом случае не избежать ее терморазгона  и вместо "прибыли", получим "убыль", хотя и остальные вроде подтянулись и общее напряжение НРЦ поднялось..

[Griig]

Лечить слабую банку в купе с остальными, это почти не реальная задача, разве что если разбаланс очень невелик, думаю не более 5-максимум 10%.   Иначе либо будет очень долго, либо бесполезно  и даже вредно. [/spoiler]

Немного не так. Пока идет лечение одной банки остальные потихоньку добирают свой заряд.  Если нужно больше лечения банке то дальше профилактика всем, без электролиза. 

Такое может быть только в одном случае - если ЗУ строго отслеживает эту отстающую и не дает ей закипать, не дает перейти порог терморазгона.. но я еще не встречал ЗУ, которая на это способно, кроме БЛ1204 которая претендует пока что в этом на данный момент.   Да, остальные банки будут понемногу добирать, но повторяю, если дисбаланс будет большой тут и месяца мало.   А теперь представте, если ЗУ не способно строго отслеживать порог самой слабой..  - в этом случае не избежать ее терморазгона  и вместо "прибыли", получим "убыль", хотя и остальные вроде подтянулись и общее напряжение НРЦ поднялось..

Остается  только слежение по динамике сортивления АКБ. Отсечка это-рудимент.

[ИС-Х]

Авторы БЛ1204 пошли по пути заряда "по слабой банки"....
Один из признаков отслеживания слабой банки - это когда ЗУ начинает заканчивать основной цикл заряда ниже порога 14,4В (проводился опыт АКБ с а заведомо плохой банкой) ... и это присутствует в БЛ1204, судя по опытам в теме этой ЗУ.  Это уже факты, а не сказки.

Странные и радостные выводы вы делаете от простого и выбираемого пользователем банального ограничения напряжения...  Эдак можно и кипятилке разум приписать.
Вы просто бооольшой оптимист!

[ИС-Х]

Я недавно тут лечил одну банку 10-летнего старичка. Долго заряжал разными токами, вроде процесс стронулся, но через неделю, увы, она опять упала с падением плотности. Саморазряд, видимо...
А еще через неделю БЛ радостно зарядил весь этот АКБ до 14,4В, т.е. до зеленого мигания, как ему и положено.

[UriBas]

.. Вы просто бооольшой оптимист!

[user]ИС-Х[/user], или вокруг одни пессимисты"..    Хотя дело не в оптимизме, а в алгоритме. Для верности можно (нужно) сделать эксперимент, только надо чтобы логгер отслеживал все 6 банок сразу (желательно) или делать лог на заранее известной слабой банке.  Если ЗУ остановит ОСНОВНОЙ заряд на  пороге где-то 2,34-2,4В (14,0-14,4В), то это и будет явным доказательством. (Хотя, все же, объективнее делать лог сразу с шести банок, тогда 100% )

[ИС-Х]

[user]UriBas[/user], что же он явно больную банку у меня не вычислил?

[UriBas]

[user]UriBas[/user], что же он явно больную банку у меня не вычислил?

Достоверность прояснить может только лог заряда на всех банках, когда все банки разряжены до 1,8В (одинаковый старт)..  потому что слабая тоже может придти к порогу 2,4В со всеми банками почти одновременно, такое наблюдал не раз.   

[Vova_n]

Что то из ряда фантастики про вычисление одной банки ИМХО, да и не знаю я такого ЗУ которое на это способно.
Вот если говорить о одной банке вообще то это реально, всё остальное это совокупность последовательной цепи выделить и отловить в которой, что либо кажется мне фантастикой, чем больше последовательных элементов тем не реальнее. (без БМС)
Если отслеживать рост сопротивления акб то при наличии слабой(бых), то это незамедлительно отразится на картине заряда, короче подачи, длительнее паузы и высота взлёта напряжения соответственно ниже.

[ИС-Х]

Что такое БМС?

[Vova_n]

[user]ИС-Х[/user], BMS - системы управления акб  русская транскрипция БМС